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Hunde-Forum => Ernährung => Thema gestartet von: 6ermami in 19.07.2011 - 20:10

Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: 6ermami in 19.07.2011 - 20:10
Ich habe mich jetzt schon durch etliche Foren usw. gewühlt, will aber noch einmal nachfragen:
Barfen für den Hund.

Soweit ich das verstanden habe, sind erlaubte Fleischarten
Huhn
Rind
Pute/Truthahn
Wild
Schaf besonders Lamm

An Innereien sind empfehlenswert
Magen
Lunge (?)
herz (?)
Pansen, besonders grüner Pansen (?) --- muss der frisch sein oder geht auch in Dosen?

zusätzlich sollte man noch geben:
Lachsöl
Muschelextrakt (?)


Bei kleineren Hunden kann man z.b. auch Hühnerflügel füttern oder Hühnerhälse bzw. Hühnerschenkel, oder?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 19.07.2011 - 20:25
Ist alles richtig :)

Muss nicht unbedingt Lachsöl haben - da gehts um die Omega 3 und Omega 6 Fette.
Muschelextrakt hab ich noch nicht gehört  ?( wofür soll das sein?

Man kann auch großen Hunden Hühnerflügel/Hühnerhälse/Hühnerschenkel füttern  :D für Bonny gibt es fast nichts größeres als Hendlhaxn oder Hühnerhälse
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: 6ermami in 19.07.2011 - 20:32
ZitatOriginal von sophie
Ist alles richtig :)

Muss nicht unbedingt Lachsöl haben - da gehts um die Omega 3 und Omega 6 Fette.
Muschelextrakt hab ich noch nicht gehört  ?( wofür soll das sein?

Man kann auch großen Hunden Hühnerflügel/Hühnerhälse/Hühnerschenkel füttern  :D für Bonny gibt es fast nichts größeres als Hendlhaxn oder Hühnerhälse

jetzt wird es dann auch noch spannend: wie hoch ist die Fleischmenge?
ich habe etwas gelesen von 2% des Körpergewichtes. Aber da gibt es zig verschiedene Angaben, sorry deshalb fürs Nachfragen hier.

wie ist das mit Gemüse? die einen sagen ja: bloß nicht.
Die anderen meinen, da wäre okay.
Ich gebe ja den Katzen auch 1-2mal pro Woche eine kleine Portion Gemüse zum Fleisch hinzu und sie mögen es recht gerne. Geht das auch bei Hunden?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Allegra in 19.07.2011 - 20:38
Herz gehört - nach neuen Erkenntnissen - zum Muskelfleisch.

Innereien sind z.B. Leber und Niere, die aber nur in Maßen gegeben werden soll.

Gemüse und Obst sind wichtig als Sättigungsmacher, damit der Fleisch- und somit Proteinanteil nicht zu hoch wird und die Nieren nicht unnötig belastet werden. Du willst ein Beutetier "nachahmen" und dieses hat auch einen pflanzlichen Mageninhalt.

Zusätze wie Algen, Kräuter, Fortain usw. helfen alles abzurunden und sind wichtige Komponenten für Haut und Fell.

Bei den Ölen kannst Du schön abwechseln. Ich bevorzuge beim Hund kaltgepresste pflanzliche Öle wie Hanf-, Lein- oder Distelöl. Lachsöl ist tierisches Öl und sollte daher auch eher sparsam gegeben werden.

Grünlippmuschelextrakt beugt Arthrose vor bzw lindert die Symptome. Ansonsten brauchst Du es nicht.

Knochen sind wichtig wg dem Calziumbedarf (nicht zu viel!), ansonsten kannst Du Eierschalenmehl bzw. Calciumcarbonat füttern.

Jede Woche ein Eidotter dazu ist auch super, wöchentlich einen Pansentag (frisch, Du willst ja barfen  ;)!) ohne Zusätze ist optimal!

Mit den 2% Gesamtmenge vom Körpergewicht liegst Du vorerst schon mal richtig. Beim Barfen ist wichtig: Beobachte Deinen Hund und Du siehst was und wieviel ihm gut tut  :)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 19.07.2011 - 20:43
Puuh auswendig weiß ichs jetzt nicht mit dem Fleischanteil. Bonny bekommt bei 35 kg ca. 1/2 kilo pro tag.
Was ich am wichtigsten finde: Nicht so eine wissenschaft daraus machen......viele hören wieder auf weil sie alles bis auf gramm abwiegen und zehntausend zusätze füttern....meiner meinung nach reicht fleisch,gemüse und knochen bisschen Öl völlig aus...

Bezüglich Gemüse liebe ich diese seite: http://www.mkd-shop.ch/man_darf.php
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Allegra in 19.07.2011 - 20:55
Da geb ich Sopie absolut recht!

Fang nicht an abzuwiegen (oder zumindest sobald Du mal ein ungefähres Gefühl für die Menge hast), sonst wird's wirklich zur Wissenschaft.

Die Zusätze geb ich schon sehr gerne, weil jeder einen anderen Zweck erfüllt. Ich mach's da aber eher so wie beim Kochen: Heute ein bisserl von da, morgen ein bisserl von dort, ach ja, einen Schuss noch von dem....Macht schon Spass bei der Zubereitung und bringt Abwechslung ins Hundemahl  :D
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 19.07.2011 - 21:02
:P jaa ich muss auch zugeben dass ich vorallem total gerne kräuter fütter - bekommt sie sowieso weil sies bissl in der Hüfte zwickt hin und wieder.

DAS: http://www.naturaldogfood.de/buchvorstellung.htm
kann ich nur empfehlen :) Vorallem zum nachschlagen find ichs sehr nett - auch wenn ich sicher nicht alles zu 100% übernehme
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: 6ermami in 19.07.2011 - 23:29
ZitatOriginal von sophie
:P jaa ich muss auch zugeben dass ich vorallem total gerne kräuter fütter - bekommt sie sowieso weil sies bissl in der Hüfte zwickt hin und wieder.

DAS: http://www.naturaldogfood.de/buchvorstellung.htm
kann ich nur empfehlen :) Vorallem zum nachschlagen find ichs sehr nett - auch wenn ich sicher nicht alles zu 100% übernehme

vielen Dank auch für die Links. Nö, abwiegen werde ich mir ersparen, das mache ich auch bei den katzen nicht, ich finde, man kann es auch übertreiben.

und ich war absolut blind - obwohl ich hier rumgestöbert habe, ist die Barf-Ecke irgendwie komplett an mir vorbeigegangen, bitte entschuldigt.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Andrea_Luka in 19.07.2011 - 23:45
Pansen ist ein Magen, nämlich der größte :)
Sonst eben noch Lunge, Leber, Nieren an Innerein.

Lachsöl ist meines Wissens nach extrem gesund, eben wegen dem hohen Omega 3 Gehalt, und kann ruhig öfter gegeben werden, genauso wie eben Lein-, Hanf-, Walnussöl. Distelöl, genauso wie Olivenöl, Sonnenblumenöl, Rapsöl und ein paar anderen hat viel Omega 6 und weniger Omega 3, und sollte deshalb seltener gegeben werden...

Gemüse kann nicht schaden, und solange der Hund es frisst, kann es ruhig gegeben werden. Es stellt den Ersatz für die unverdaulichen Teile des Beutetiers, Haut und Fell, dar, und ist nicht als Ersatz für den vorverdaute Mageninhalt zu sehen, da der Hund mit dem rohen, unverdauten Gemüse recht wenig anfangen kann, außer sich ein paar fettlösliche Vitamine mitzunehmen, deshalb auch IMMER Öl dazu, wenn Gemüse dabei ist :)

Grünnlippmuschel ist bei Gelenkserkrankungen bzw. -entzündungen sinnvoll, für gesunde Hunde nicht ;)

Hin und wieder ein Ei, etwas Honig, etwas Hüttenkäse, etc. kann man auch geben, ist aber kein Muss, wenn auch eine gute Abwechslung :)

Jeder barft anders, und das ist ok so, das hier ist also nur mein Wissen, ich lasse mich gerne korrigieren :)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 20.07.2011 - 09:10
Ich hab eine TA die hat bei meinem Monster nach einem Jahr barfen " kinesoligie " gemacht und ausgetestet was sie brauchen, was sie nicht vertragen, ect.. seit dem geht es mir besser, weil ich die Sicherheit habe nix falsch zu machen. Lea verträgt zb keine Lunge und das wusste ich nicht es zeigt sich nicht äusserlich aber die TA meinte lassen sies weg und ihrer Lea gehts besser. Man kann dait auch testen was bekommen sie zu viel.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Allegra in 20.07.2011 - 09:12
Das klingt interessant! Hast Du denn selbst jetzt auch das Gefühl, dass es Deiner Lea jetzt ohne Lunge (also der Fütterung von Lunge  :D) besser geht?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 20.07.2011 - 09:18
Bonny verträgt wie viele ältere Hunde keine Innereien mehr und bekommt sie deshalb auch nicht ;) Ist trotzdem "pumperlgsund"
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 22.10.2011 - 21:37
hallo ihr lieben.....zuerst eine einfache frage.....es gibt - nehme ich an - auch knochenmehl zu kaufen? ist das aber wirklich ein ersatz für knochen? ich meine im hinblick auf die verdauung.....

meine aimy hat, seit ich sie habe, immer wieder probleme mit der verdauung.....da sie auf rind jedesmal mit durchfall reagiert hat, habe ich das in absprache mit der ta ab frühjahr weggelassen und meiner maus von da an nur noch huhn gegeben.....bloss, wenn es fleisch ohne knochen ist, dann wird der kot auch wieder ganz weich und ungeformt.....am besten funktioniert es wenn aimy hühnerflügerl bekommt.....

die ta meinte auch, öl ganz weglassen.....weil aimy da auch immer mit durchfall reagiert.....und es würde nichts ausmachen, wenn sie nur fleisch ohne gemüse und obst bekommt.....denn auch darauf reagiert sie mit sehr weichen häufchen.....

ich bin mir aber unsicher, ob das auf dauer nicht doch zu einseitig ist.....möchte an sich beim barfen bleiben, überlege aber schon einige zeit, ob ich nicht doch probieren sollte, mit hochwertigem dosenfutter abzuwechseln?

bitte helft mir, meine kleine maus wirklich gesund zu ernähren  :)

lg, erni
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Flora in 22.10.2011 - 21:48
Knochenmehl ist ein sehr guter Ersatz für Knochen. Das einzige was deinem Hund dann fehlt ist die Zahnpflege.
Meine zwei vertragen Knochen nicht sehr gut und ich gebe ihnen in Abwechslung geschrottete Eierschalen und Knochenmehl, damit sie Calcium bekommen. Die Abwechslung nur deswegen, damit ich mein Börsel schone und die Eierschalen nicht unnötig wegwerfe - das ist also kein muss.


Dein Hund reagiert auf jegliches BARF mit weichem Stuhl, außer auf Hühnerflügel, richtig?

Ähnlich war es bei meinem Rüden und er hat einen sehr empfindlichen Magen-Darm-Trakt. Ich habe dann so einiges ausprobiert: Gemüse kochen, Gemüse dämpfen, gewisse Gemüsesorten, Fleisch kochen, Fleich überbrühen.
Hast du solche Varianten schon durch?
Ich bin nämlich drauf gekommen, dass mein Rüde rohes Gemüse sehr schlecht verwertet und auch immer gleich dünnen Stuhl bekommen hat. Mit gekochtem Gemüse, aber rohem Fleisch klappt es super.

Also da gibts noch genug Möglichkeiten, bevor du auf Dosenfutter umsteigen musst  ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 22.10.2011 - 23:04
bei hühnerflügel bekommt aimy am ehesten einen festen stuhl.....heute war es ausnahmsweise mal fast ein "knochenstuhl" .....bei hühnerkeulen oder -brust z.b. wird der kot auch fester, aber wenn ich ihn wegräume sind trotzdem oft spuren am boden bzw. im gras zu sehen.....

ich vermute ja auch, dass aimys magen-darm-trakt einfach durch den vorbesitzer sehr geschädigt worden ist.....das wird wohl kein gutes futter gewesen sein, sondern abfälle und was weiss ich.....sie muss ja auch massiv misshandelt worden sein, ihrem anfänglichen verhalten nach zu urteilen...

anfangs habe ich ihr, als sie stark durchfall hatte, schon gekochtes gegeben...huhn mit karotten und reis.....aber ist das dann noch barfen? so etwas wäre mir natürlich viel lieber als dosen.....welches gemüse würdest du mir da empfehlen ausser karotten? pferdefleisch hab ich vor einigen tagen versucht, da hat sie zumindest keinen durchfall, sondern nur weichen (aber nicht breiigen) kot gehabt.....

ich wär so froh, wenn ich aimy da wirklich helfen könnte!
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: 6ermami in 22.10.2011 - 23:47
ZitatOriginal von kischas oma
anfangs habe ich ihr, als sie stark durchfall hatte, schon gekochtes gegeben...huhn mit karotten und reis.....aber ist das dann noch barfen?

Ich betone jetzt erstmal, dass ich das hier nicht als wissenschaft erwiesene Angaben ansehe oder ähnliches oder Fachfrau bin, sondern dass nur meine saloppe Meinung ist:
Ich denke, dass prinzipiell erstmal alles, außer diesem "Abfall-Zucker-Sonstwas"-Gemisch, was einem in den Billigfutterdosen verkauft wird, ein Fortschritt ist, egal ob hochwertiges Futter oder auch Barfen.
Beim Barfen gibt es ja tausendundeine Anleitung, inclusive Milligrammmengen von irgendwelchen Supplementen usw. usf. - aber das kann imho ja gar nicht für jeden Hund oder jede Katze zutreffen.
Da werden ja nie die einzelnen Wehwehchen berücksichtigt.

Ein "Diätplan" kann ja auch nicht helfen, wenn er für jemand anderen erstellt wurde weil er nie die eigenen Wehwehchen, Möglichkeiten, Allergien usw. usf. berücksichtigt.

Barfen heißt für mich erstmal, dass ich Fleisch füttere, was nicht durchgewolft, gepanscht, gewürzt und ähnliches ist - was nicht Abfall ist, sondern eben frisches Fleisch oder vernünftiges TK-Fleisch.
Sofern Hund/Katze aber nicht die Möglichkeit hat, Gärten etc. zusätzlich zu nutzen muss halt supplementiert werden oder ausbalanciert werden, was das Tier braucht, man muss schauen, was das Tier verträgt usw. usf.

Es ist imho also Quark, wenn manche sagen "1mal pro Woche muss Huhn  sein" wenn das Tier halt kein Huhn verträgt. Dann muss man überlegen, was genau fehlt, wenn es kein Huhn gibt und ob man es ersetzen kann bzw. muss. Ich fände es z.b. viel zu aufwändig, hier mit einer Waage zu hantieren und tagtäglich 10g xy pro Katze, 5,5 g xyz für den nächsten usw. abzuwiegen.

Es gibt einige Tierärzte, die mittlerweile auf das Tier speziell angepasste BARF-Pläne anbieten, da muss man angeben, wie alt das Tier ist, welche Allergien bestehen, welche körperlichen Probleme usw. usf - und dann bekommt man einen Plan erstellt, nach dem man sich richten kann. Aber auch da würde ich halt nie wirklich abwiegen oder mich sklavisch dran halten.

Gleiches gilt für die Frage ob nun jegliches Fleisch roh oder gekocht sein muss - oder auch das "jegliches Obst oder Gemüse muss püriert sein" etc. pp. Gerade, wenn man nach langer Zeit "Nichtbarfen" umstellt, ist Gekochtes am Anfang das ideale Mittel, finde ich. Und wenn eben vieles nicht roh, sondern leicht gegart gefressen wird und das Gemüse nicht püriert wird und der tierische Begleiter es frisst - ist doch okay, finde ich.

Vielleicht ist auch mal ein Lammfleischstück mit Knochen eine Alternative?
Zum Drangewöhnen vielleicht?


Ich würde mich erstmal gar nicht am Begriff Barfen aufhängen, sondern einfach sagen "hey, ich versuche jetzt, eine möglichst gute, fernab vom Fertigfraßfutter, Ernährung zu ermöglichen" und da halt auf die Eigenarten usw. achten.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 23.10.2011 - 01:12
ZitatOriginal von 6ermami

Gleiches gilt für die Frage ob nun jegliches Fleisch roh oder gekocht sein muss - oder auch das "jegliches Obst oder Gemüse muss püriert sein" etc. pp. Gerade, wenn man nach langer Zeit "Nichtbarfen" umstellt, ist Gekochtes am Anfang das ideale Mittel, finde ich. Und wenn eben vieles nicht roh, sondern leicht gegart gefressen wird und das Gemüse nicht püriert wird und der tierische Begleiter es frisst - ist doch okay, finde ich.

Das Problem dabei ist dass rohes Gemüse vom Hundedarm- der relativ kurz und vor allem auf carnivore Fütterung angepasst ist, bzw. vom Hundemagen in der Zellstruktur schwer bzw kaum aufgespalten und dadurch verwertet werden kann. Deswegen wird auch bei der "Wolfsmahlzeit" der Darm als erstes gefressen da die wichtigen Inhalte der pflanzlichen Nahrung bereits vorverdaut und somit aufgespalten  wurden in ihrer Struktur. SOmit ist das pürieren von rohem Gemüse eigentlich voraussetzung zum Verwerten der enthaltenen Stoffe, sowie die Beigabe von etwas  Öl zur entsprechenden aufnahme von gewissen Stoffen.

ZitatOriginal von 6ermami
Vielleicht ist auch mal ein Lammfleischstück mit Knochen eine Alternative?
Zum Drangewöhnen vielleicht?

Zum ans Barfen gewöhnen nimmt man anfangs realtiv weiche Knochen wie Hendlburst, -hälse, -rücken, Kalbsschwänze, diverse Knorpeln, etc.
Aber einfach ausprobieren ist wichtig da nicht jeder Hund die gleichen Vorlieben bzw Geschmack hat  :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: 6ermami in 23.10.2011 - 02:19
ZitatOriginal von Singu

Das Problem dabei ist dass rohes Gemüse vom Hundedarm- der relativ kurz und vor allem auf carnivore Fütterung angepasst ist, bzw. vom Hundemagen in der Zellstruktur schwer bzw kaum aufgespalten und dadurch verwertet werden kann. Deswegen wird auch bei der "Wolfsmahlzeit" der Darm als erstes gefressen da die wichtigen Inhalte der pflanzlichen Nahrung bereits vorverdaut und somit aufgespalten  wurden in ihrer Struktur. SOmit ist das pürieren von rohem Gemüse eigentlich voraussetzung zum Verwerten der enthaltenen Stoffe, sowie die Beigabe von etwas  Öl zur entsprechenden aufnahme von gewissen Stoffen.
 

Danke für die Aufklärung, da war ich mal wieder zu forsch bzw ungenau.
Das mag ich hier so - da wird schnell geholfen.

Zitat
ZitatOriginal von 6ermami
Vielleicht ist auch mal ein Lammfleischstück mit Knochen eine Alternative?
Zum Drangewöhnen vielleicht?

Zum ans Barfen gewöhnen nimmt man anfangs realtiv weiche Knochen wie Hendlburst, -hälse, -rücken, Kalbsschwänze, diverse Knorpeln, etc.
Aber einfach ausprobieren ist wichtig da nicht jeder Hund die gleichen Vorlieben bzw Geschmack hat  :O

Auch da: danke. Hühnerhälse sind eigentlich auch recht beliebt beim Hund (meine Erfahrung, also wie immer nichts Wissenschaftliches usw.)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 23.10.2011 - 21:21
freut mich wenn ich helfen konnte  ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 24.10.2011 - 21:09
ich hab selbst kein problem damit, wenn aimx immer "nur" hendl mit knochen bekommt.....solange es ihr schmeckt und auch gut tut.....

was für mich aber schon ein problem ist.....sie reagiert auch sehr empfindlich auf öl...eben wieder mit durchfall, weshalb die ta auch meinte, dann halt weglassen....bedeutet alles in allem.....kein öl, kein gemüse, kein obst.....auch, weil sich das schlecht mischen lässt mit z.b. hendlflügerl oder hendlkeulen.....

als alternative hat sich vergangene woche evtl. pferdefleisch ergeben...darauf hat aimy zumindest nur weicheren stuhl bekommen...

die erklärung, warum gemüse püriert sein soll, ist sehr aufschlussreich, danke dafür, singu.....ich hab bisher höchstens diese getrockneten gemüseflocken unter faschierte hühnerhälse gemischt.....bin aber jetzt draufgekommen, dass da wohl sehr viel fette haut bei den hühnerhälsen dabei ist......

ich dachte auch slchon dran, einen faschierwolf zu kaufen für hendlfleisch und gemüsel, obst und knochenmehl drunterzumischen.....deshalb auch meine anfängliche frage, ob so ein knochenmehl ein vollwertiger ersatz ist für ganze knochen - im hinblick auf den stuhl?

danke und lg, erni
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 24.10.2011 - 21:58
ZitatOriginal von kischas oma
ich hab selbst kein problem damit, wenn aimx immer "nur" hendl mit knochen bekommt.....solange es ihr schmeckt und auch gut tut.....

daran ist auch nichts auszusetzen, jedoch wäre ab und zu etwas Abwechlsung natürlich nicht schlecht. Hast du schon mal zB Lammfleisch probiert? (ich weiss, sehr teuer, beim merkur gibts aber immer wieder Lammhälse, da hättest du einen KNochenanteil auch dabei, und daher sind sie auch nicht so teuer)
Hast du nur reines Rindmuskelfleisch gefüttert? Oder hast dus auch mal mit grünem Pansen (ungeputzter FLeck) probiert?

ZitatOriginal von kischas oma
was für mich aber schon ein problem ist.....sie reagiert auch sehr empfindlich auf öl...eben wieder mit durchfall, weshalb die ta auch meinte, dann halt weglassen....bedeutet alles in allem.....kein öl, kein gemüse, kein obst.....auch, weil sich das schlecht mischen lässt mit z.b. hendlflügerl oder hendlkeulen.....

hmmm... kein Öl ist leider blöd, da sie erst dann die lipophilen bzw öllöslichen Stoffe aufnehmen können. Es ist so dass wenn man es mit dem Öl übertreibt, so gut wie jeder HUnd Durchfall bekommt. Hast du es villeicht etwas zu gut gemeint mit dem Öl bisher? Ein ganz kleiner Schuss reicht nämlich schon. Bzw. welches Öl hast du schon durchprobiert? Es kann ja auch sein dass sie bestimmte Öle nicht verträgt.


ZitatOriginal von kischas oma
ich hab bisher höchstens diese getrockneten gemüseflocken unter faschierte hühnerhälse gemischt.....

natürlich ist auch hier frisches Gemüse und Obst klar im Vorteil da bei der Dehydrierung eben auch einige Vitamine zerstört werden.

ZitatOriginal von kischas oma
ich dachte auch slchon dran, einen faschierwolf zu kaufen für hendlfleisch und gemüsel, obst und knochenmehl drunterzumischen.....deshalb auch meine anfängliche frage, ob so ein knochenmehl ein vollwertiger ersatz ist für ganze knochen - im hinblick auf den stuhl?

Knochenmehl ist an sich ein guter Ersatz nur weiss man leider nie (und das ist meist das Gemeine daran) welche Knochen da genau drinnen sind. (Stichwort: Tierkadaverbeseitigung)
Hast du nicht geschrieben dass sie Knochen eh gut verträgt? Wieso möchtest du auf Knochenmehl umsteigen? Oder hab  ich da etwas überlesen?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 25.10.2011 - 21:48
ich hab vor allem rindfleisch - für gulasch oder suppe bzw. reines faschiertes probiert...pansen bisher nur gekocht(fa. loys)....ja, und auch rinderknochen...

lamm hab ich bisher noch nicht probiert...werd ich mal machen...danke für den tipp mit merkur...

an ölen hab ich bisher probiert: oliven, fisch, kürbiskern...ich weiss nicht, ob es zuviel war...vom fischöl z.b. hab ich den inhalt einer kapsel pro portion futter genommen...

gemüse, da hab ich es auch schon mit hipp gläsern probiert...nach dem motto "was gut ist für babys, das kann auch meinem hund nur guttun" .....

auf knochenmehl umsteigen überleg ich deshalb, weil ich ja schließlich nicht gut einen ganzen knochen unter faschiertes fleisch mischen kann (beispiel).....

entschuldige bitte die knappe antwort, aber ich bin grad in eile.....
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 25.10.2011 - 22:48
ZitatOriginal von kischas oma
ich hab vor allem rindfleisch - für gulasch oder suppe bzw. reines faschiertes probiert...pansen bisher nur gekocht(fa. loys)....ja, und auch rinderknochen...

du könntest mal grünen pansen roh probieren aber ich schätz mal das ergebnis wird das gleiche sein... aber probieren geht über studieren  ;)
nebenbei: Bei Loys sind wir mittlerweile auch quasi Stammgäste  :O

ZitatOriginal von kischas oma
lamm hab ich bisher noch nicht probiert...werd ich mal machen...danke für den tipp mit merkur...

ich weiss nicht ob das Angebot an Sachen von Filiale zu FIliale anders ist, falls es dir was hilft: die Lammhälse hab ich bei der FIliale in der Burggasse gesehen (Lugnercity)

ZitatOriginal von kischas oma
an ölen hab ich bisher probiert: oliven, fisch, kürbiskern...ich weiss nicht, ob es zuviel war...vom fischöl z.b. hab ich den inhalt einer kapsel pro portion futter genommen...

meist verwendet werden:

Lebertran
Lachsöl
Butter
Nachtkerzenöl
Olivenöl (fällt ja mittlerweile weg)
Rapsöl
Leinöl
Nussöl
Hanföl

wichtig istdass ide Pflanzenöle auf alle Fälle kaltgepresst und nicht raffiniert sind.  Am besten sind auch natürlich Bio-Öle da manche anderen sehr lange Behandlungsreihen hinter sich bringen bevor sie verkauft werden (zB starkes Erhitzen, Lösungsmittelzusätze, Phosphorsäurezusätze, etc.) dadurch werden auch teilweise wichtige Begleitstoffe abgetötet. Nicht jeder kann sich aber diese BIoöle leisten deswegen bitte nur als Tipp aufnehmen und nicht als Pflicht  :O
Was viele auch nciht wissen ist dass man Öle möglichst kühl bis kalt und im Dunkeln aufbewahren sollte da bei Sonnenlicht das Vitamin E verfällt und damit das Wertvolle. Außerdem schmeckt das (meiste) Öl auch noch lange im ranzigen Zustand gut, weshalb man dies erst sehr spät merkt.

ZUr Menge: puh... eine Kapsel ist relativ. Ich hatte schon Öle wo die Kapsel riesig war und umgekehrt. Ich würde meinen dass ein halber bis ganzer Teelöffel am Anfang ausreichen sollte.

ZitatOriginal von kischas oma
gemüse, da hab ich es auch schon mit hipp gläsern probiert...nach dem motto "was gut ist für babys, das kann auch meinem hund nur guttun" .....

wir haben bei Pflegehunden mit Durchfall auch immer Hippgläser mit Karotten und Kartoffeln gefüttert und immer super Ergebnisse damit erzielt. Also in der HInsicht sind sie schon sehr gut. NUr musst du immer bedenken dass die meist nicht roh sind. Und rohes und frisches braucht meist unterschiedliche Verdauungszeiten was den Darm unter Umständen belsaten kann. ( was auch nur ein Tipp und keine Regel sein soll!  :O)

ZitatOriginal von kischas oma
auf knochenmehl umsteigen überleg ich deshalb, weil ich ja schließlich nicht gut einen ganzen knochen unter faschiertes fleisch mischen kann (beispiel).....

Ahso... Naja, unsere bekomen auch nicht ihre (Haupt)Mahlzeit mit Knochen vermischt. Bzw nur wenns einen ganzen Putenhaxn oder einen ganzen Fisch gibt. ABer an sonsten wird meist so gefüttert dass es am Vormittag eine reine Fleischmahlzeit mit Gemüse- oder OBstanteil gibt und Abend eine POrtion Fleischknochen gibt. Bzw umgekehrt und je nachdem wie es der Tagesablauf erlaubt  ;)

Ein Mal in der Woche halten wir auch einen Fastentag (meistens, wenn man den bettelden BLicke widerstehen kann  :D ) , bzw nur Topfen mit Joghurt, möglicherweise etwas HOnig oder/ und Öl um den Darm wieder bestens zu stimmen  :D


Fütterst du nebenbei vielleicht auch Leckerlies? VIelleicht gekaufte LEckerlies? Nicht dass dies so schlecht wäre, unsere bekommen auch und zu solche als Extrabelohnung, aber um eine Allergie auszuschließen muss man die natürlich dann auch komplett weglassen.

NA serwas, das ist mal ne lange ANtwort  :D
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 26.10.2011 - 11:13
Also bei den Ölen gehts zum Teil um die Omega 3 und Omega 6 Fettsäuren - da haben wir ein "Omega 3 und Omega 3 Pflanzenöl" vom Billa, zur Zeit
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Flora in 26.10.2011 - 16:15
du hast schon recht, dass es mit gekochtem Fleisch kein BARFen in dem Sinne ist.
BARF=Biologisch artgerechte Rohfütterung

aber der Fokus sollte ja weniger am BARF liegen, als beim Wohl des Hundes.
Und wenn dein Hund sehr anfällig ist, vorher schlecht gefüttert wurde usw. dann würde ich eben so lange nur gekochtes Huhn füttern, wie sie es braucht.
Wenn sie immer wieder zu Durchfall neigt, kannst du Karottenpürree füttern.
Karotten sehr, sehr lange kochen (nur dann entwickeln sich ätherische Öle, die super beruhigend für Magen und Darm sind) und dann pürrieren.
Schau mal ob sie das mag und verträgt.

In diesem speziellen Fall geht es ja darum, dass der Hund was frißt und gut verträgt.  :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 27.10.2011 - 14:59
ZitatOriginal von Flora
aber der Fokus sollte ja weniger am BARF liegen, als beim Wohl des Hundes.

hat ja keiner das Gegenteil behauptet  ;) es geht so und so. Ich geb ja nur Tipps, der Tierbesitzersieht selbst an seinem Tier wie es aufs FUtter reagiert und obs ihm schmeckt. Es ging ja nur um die unterschiedliche Verdauungszeit.

ZitatOriginal von Flora
Und wenn dein Hund sehr anfällig ist, vorher schlecht gefüttert wurde usw. dann würde ich eben so lange nur gekochtes Huhn füttern, wie sie es braucht.

War bei uns auch der Fall, sagt ja keiner was dagegen. Wie gesagt als Besitzer entscheidet man sich dann meist eh für das richitge :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Kathi in 27.10.2011 - 16:54
ZitatOriginal von 6ermami
Ich habe mich jetzt schon durch etliche Foren usw. gewühlt, will aber noch einmal nachfragen:
Barfen für den Hund.

Soweit ich das verstanden habe, sind erlaubte Fleischarten
Huhn
Rind
Pute/Truthahn
Wild
Schaf besonders Lamm

An Innereien sind empfehlenswert
Magen
Lunge (?)
herz (?)
Pansen, besonders grüner Pansen (?) --- muss der frisch sein oder geht auch in Dosen?

zusätzlich sollte man noch geben:
Lachsöl
Muschelextrakt (?)


Bei kleineren Hunden kann man z.b. auch Hühnerflügel füttern oder Hühnerhälse bzw. Hühnerschenkel, oder?

VitC (vor allem im Welpenalter sehr sehr wichtig) - Hagebutte, Acerola Kirsche
Alge (zum Phosphorausgleich und für ausreichend Mineralstoffe)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 27.10.2011 - 20:13
ZitatOriginal von 6ermami

An Innereien sind empfehlenswert
Magen
Lunge (?)
herz (?)
Pansen, besonders grüner Pansen (?) --- muss der frisch sein oder geht auch in Dosen?
?

Was mir gerade auffiel (hab den Beitrag nur überflogen, und evtl. hat das eh schon wer korrigiert, aber) Herz ist Muskelfleisch und net Innerei.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Flora in 27.10.2011 - 21:02
ZitatOriginal von Singu
ZitatOriginal von Flora
aber der Fokus sollte ja weniger am BARF liegen, als beim Wohl des Hundes.

hat ja keiner das Gegenteil behauptet  ;) es geht so und so. Ich geb ja nur Tipps, der Tierbesitzersieht selbst an seinem Tier wie es aufs FUtter reagiert und obs ihm schmeckt. Es ging ja nur um die unterschiedliche Verdauungszeit.

ZitatOriginal von Flora
Und wenn dein Hund sehr anfällig ist, vorher schlecht gefüttert wurde usw. dann würde ich eben so lange nur gekochtes Huhn füttern, wie sie es braucht.

War bei uns auch der Fall, sagt ja keiner was dagegen. Wie gesagt als Besitzer entscheidet man sich dann meist eh für das richitge :O
ich weiß gar nicht warum du dich angesprochen oder sogar angegriffen fühlst. Ich hab dir ja in nichts widersprochen  ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 27.10.2011 - 21:20
ZitatOriginal von Flora
ich weiß gar nicht warum du dich angesprochen oder sogar angegriffen fühlst. Ich hab dir ja in nichts widersprochen  ;)

oh sorry, dachte dass du mich meinst und einfach falsch verstanden hast! Kein Problem, hab mich nicht angegriffen gefühlt  ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 28.10.2011 - 19:51
ich danke euch ganz herzlich für die vielen tipps......ich werde einiges davon probieren  und hoffe, dass meine maus dann auch ein bisschen abwechslung hat und vor allem gesunde abwechslung.....
die öle waren eh kaltgepresst, aber nicht bio......ob raffiniert, das kann ich jetzt nicht sagen.....und die fischöllkapseln sind kleine dinger.....

ist der hundemagen so verschieden im vergleich zum menschlichen magen.....wir essen doch auch gekochtes und rohes gemeinsam.....z.b. wenn wir salat als beilage nehmen...

so lang gekochte karotten hab ich ihr mit ebenso lang gekochtem hendl und reis gegeben, als sie anfangs so starken durchfall hatte, und dazu enteroferment (ich glabu, es hiess so)...

noch eine frage.....mit welchen gemüsearten soll ich es denn anfangs probieren...ausser karotten?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ccd3 in 28.10.2011 - 22:30
ZitatOriginal von kischas oma

noch eine frage.....mit welchen gemüsearten soll ich es denn anfangs probieren...ausser karotten?

bei uns gibts zucchini, karotten, gurken, salat, Fenchel, Sellerie
und eben verschiedenstes an Obst .... alles roh und püriert
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Flora in 01.11.2011 - 16:01
ZitatOriginal von kischas oma
noch eine frage.....mit welchen gemüsearten soll ich es denn anfangs probieren...ausser karotten?
ich würd am Anfang gar nicht so viele Gemüsesorten mischen.
Ist vielleicht leichter für ihren Körper mit einer neuen Sache zurecht kommen zu "müssen".
lang gekochte Karotten sind in meinen Augen für den Anfang das Beste. Vielleicht mal Fenchel, der auch sehr gut für den Magen ist.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 02.11.2011 - 02:33
wir haben schon zwei möglichkeiten durchgemacht:

1, auf gekochten Reis, Hühnerfleisch, Karotten und etwas ehackte Petersilie und einen Schuss Öl umgestiegen bevor gebarft wurde

2, 3 Tage Diät nach Dosenfutter gemacht, dann morgens etwas Joghurt mit etwas Topfen, mittags dann Rohfleisch mit Gemüse oder Rohfleischknochen

Anfängergemüse war bei uns: KArotten, Zucchini, ganz wenig Petersilie, etwas Eisbergsalat und Olivenöl
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 07.11.2011 - 20:20
hab heute mal wieder einen versuch gestartet.....aimy hat statt hendlteil eine portion fein geschnittenes putenfleisch (wird ja wohl ähnlich sein wie hendl) mit ganz fein geriebener karotte und zucchini (beides roh).....hab gleich für die beiden wauzis meiner tochter "mitgekocht" und ein ei daruntergerührt.....

geschmeckt hats meiner maus.....nun bin ich auch das ergebnis gespannt...
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 08.11.2011 - 14:17
ad. ei: verfüttere auch die schale mit (ohne den teil mitm stempel). dazu zermampfst du die schale in ein ganz feines pulver und gibst es zum futter dazu. ist super wg. dem kalzium (übrigends kann man auch gekochte eierschalen pulverisieren und verfüttern, denn kalzium ist hitzebeständig :-). ich mache das immer an tagen, wo der bub keine knochen bekommt ...
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ccd3 in 08.11.2011 - 21:38
ZitatOriginal von kischas oma
fein geriebener karotte und zucchini (beides roh).....hab gleich für die beiden wauzis meiner tochter "mitgekocht" und ein ei daruntergerührt.....
.

Ich weiß nicht ob ichs falsch versteh aber Gemüse sollte nicht gerieben/geraspelt werden sondern püriert  :)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 09.11.2011 - 23:00
ZitatOriginal von ccd3
ZitatOriginal von kischas oma
fein geriebener karotte und zucchini (beides roh).....hab gleich für die beiden wauzis meiner tochter "mitgekocht" und ein ei daruntergerührt.....
.

Ich weiß nicht ob ichs falsch versteh aber Gemüse sollte nicht gerieben/geraspelt werden sondern püriert  :)

richtig  :)
und beim ei: wir lassen immer das eiweiss weg da es leicht gesagt "die guten stoffe des dotters" sehr einschränkt
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 10.11.2011 - 13:04
ZitatOriginal von Singu
und beim ei: wir lassen immer das eiweiss weg da es leicht gesagt "die guten stoffe des dotters" sehr einschränkt

Das ist jetzt eine Philosophie-Sache, denn der Wolf / Wildhund trennt das glaube ich nicht wenn er ein Nest plündert ;).
Auch in meiner Fachliteratur konnte ich dazu keinerlei Angaben finden, andererseits weiß ich aber, dass ein Zuviel an Dotter beim Barfen von Katzen suboptimal ist...
Aber natürlich will ich nur das Beste für meinen Hund und daher bitte ich um kurze, konkrete Info zum Thema "Eiweiss ohne Dotter". Bzw. wo man diese Thematik nachlesen kann.

Danke!
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 10.11.2011 - 14:01
Das Eiweiß hemmt die Aufnahme von Biotin, daher sagen manche dass es "schlecht" ist. jedoch sind meine Informationen so dass es durch den hohen Biotingehalt im Eidotter nicht wirklich relevant ist.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 10.11.2011 - 17:55
ZitatOriginal von ksc2113
ZitatOriginal von Singu
und beim ei: wir lassen immer das eiweiss weg da es leicht gesagt "die guten stoffe des dotters" sehr einschränkt

Das ist jetzt eine Philosophie-Sache, denn der Wolf / Wildhund trennt das glaube ich nicht wenn er ein Nest plündert ;).
Auch in meiner Fachliteratur konnte ich dazu keinerlei Angaben finden, andererseits weiß ich aber, dass ein Zuviel an Dotter beim Barfen von Katzen suboptimal ist...
Aber natürlich will ich nur das Beste für meinen Hund und daher bitte ich um kurze, konkrete Info zum Thema "Eiweiss ohne Dotter". Bzw. wo man diese Thematik nachlesen kann.

Danke!

Eier enthalten eine Reihe von wichtigen essentiellen Aminosäuren und Fettsäuren. Letzte haben auch eine positive Wirkung auf das Hundefell.

Außerdem enthalten Hühnereier eine Reihe von wichtigen Vitamine: Vitamin D, Vitamin B12, Vitamin A, Biotin, Vitamin K etc.

Das Eiklar enthält allerdings Avidin, ein Glykoprotein welches Biotin bindet. Große Mengen an rohen Eiern können somit beim Hund, wie auch beim Menschen, zu Biotinmangel führen.
Ich verfüttere, u.a. aus diesem Grund, ausschließlich rohes Eigelb oder gekochte Eier an meine Hunde.
Avidin ist ein hitzeempfindliches Glykoprotein und wird durch das Kochen somit inaktiviert.

In dem Buch ,,Ernährung des Hundes" von Zentek/Meyer (welches ich nur empfehlen kann, wer sich intensiver mit dem Thema Hundeernährung auseinandersetzen möchte) wird u.a. auch darauf hingewiesen, dass das Eiklar einen Trypsinhemmstoff enthält und dadurch eventuell die Eiweißverdauung beeinträchtigt.
Trypsin wird als Proenzym Trypsinogen vom Pankreas gebildet, im Darm in aktives Trypsin umgewandelt und hat eine Schlüsselrolle in der Verdauung der Proteine.
Auch das Enzym Trypsin wird durch Hitze inaktiviert.


---> aus einem anderen forum

klar kann das adivin nicht das ganze biotin binden deswegen hab ich auch geschrieben: einschränken  ;)

ABER es spalten sich wie gesagt die Meinungen
siehe:

Dem Eiweiss wird nachgesagt, dass man es nicht roh füttern soll, weil es die Biotinasorbtion verhindert. Die Versuche, die zu diesem Ergebnis führten, wurden mit Hunden gemacht die mit Fertigfutter, das sowieso kein bis kaum Biotin enthält, und keine Grundstoffe die der Hund braucht um Biotin selbst herzustellen, gemacht und diese Hunde bekamen über einen längeren Zeitraum grosse Mengen an rohem Eiweiss. Dass da ein Biotinmangel entsteht, ist kein Wunder.
Bei Hunden die roh ernährt werden, hat rohes Eiweiss nicht zu Biotinmangel geführt.
Im übrigen hatten die Wildhunde, haben die wild lebenden Wölfe auch niemanden der ihnen das Eiweiss kocht. Wenn die ein Nest geplündert haben, haben sie das ganze Ei gefressen.

Manche Hunde, wenn sie rohes Eiweiss pur fressen, spucken es nach kurzer Zeit wieder aus, aber ein ganzes Ei, Eigelb, Eiweiss, Schale unter die Gemüsesuppe, unter Joghurt oder als Milchflip serviert, schmeckt dem Hund.
Es bleibt natürlich Ihnen überlassen, ob Sie rohes Eiweiss füttern.
Die Schale können Sie dem Hund auch füttern, kleingerieben unter anderem Futter, sie ist ein guter Mineralstofflieferant. Wenn Sie die Eierschale mitfüttern, waschen Sie aber das Ei vorher ab.

----> also im Endeffekt bleibt es einem slebt überlassen wie man dazu steht  ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 10.11.2011 - 18:51
Super! Danke für die Info Singu!

Das Buch werde ich mir besorgen ... wobei mein Balou bekommt durchschnittl. 1x p. Woche ein Ei zum Futter dazu (und das ist - zumind. lt. Natural Dog Food - völlig ok).
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 10.11.2011 - 20:45
ZitatOriginal von Singu
ZitatOriginal von ccd3
ZitatOriginal von kischas oma
fein geriebener karotte und zucchini (beides roh).....hab gleich für die beiden wauzis meiner tochter "mitgekocht" und ein ei daruntergerührt.....
.

Ich weiß nicht ob ichs falsch versteh aber Gemüse sollte nicht gerieben/geraspelt werden sondern püriert  :)

richtig  :)
und beim ei: wir lassen immer das eiweiss weg da es leicht gesagt "die guten stoffe des dotters" sehr einschränkt

das ist mir jetzt nicht ganz klar, wo da der unterschied ist.....ich meine zwischen geraspelt und püriert? ich habe die ganz feine seite des reibeisens verwendet...das gemüse war dann so fein als ob ein apfel für ein baby geraspelt worden wäre.....

aimy hat es übrigens ganz gut vertragen..... :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 10.11.2011 - 21:42
ZitatOriginal von kischas oma
das ist mir jetzt nicht ganz klar, wo da der unterschied ist.....ich meine zwischen geraspelt und püriert? ich habe die ganz feine seite des reibeisens verwendet...das gemüse war dann so fein als ob ein apfel für ein baby geraspelt worden wäre.....

aimy hat es übrigens ganz gut vertragen..... :O

unter raspeln verstehe ich ganz feine streifen oder kleine stückchen. aber es gibt ja verschiedene raspeln- an sowas denk ich doch nicht vorher  :D
ich meine dass es matschig sein muss,egal wie mman diesen zustand erreicht :D
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: prince in 11.11.2011 - 09:53
was gebt ihr euren Hunden z.B. beim Spazieren Gehen oder Übern zur Belohnung, wenn ihr barft ?? was kann man unterwegs einfach mal so "einstecken"??? danke
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 11.11.2011 - 11:45
rohes, klein geschnittenes fleisch ;-)
ab und an kl. Stückerl Käse, Wurst ... (net optimal ich weiß, aber es schmeckt ihm und ab und an ...)
Leckerlis mit hohem Fleischanteil und ohne künstliche Konservierungsstoffe etc.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 11.11.2011 - 13:14
ich fütter ganz normale leckerlies dies beim fressnapf gibt oder käse
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 11.11.2011 - 14:58
ZitatOriginal von sophie
ich fütter ganz normale leckerlies dies beim fressnapf gibt oder käse

wir auch  :)
und wie schon erwähnt am besten sind Leckerlies die nicht weniger als 5% FLeisch (gibt es wirklich)  haben und nicht zu viele künstliche INhaltsstoffe.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ccd3 in 11.11.2011 - 21:43
ZitatOriginal von kischas oma
ZitatOriginal von Singu
ZitatOriginal von ccd3
ZitatOriginal von kischas oma
fein geriebener karotte und zucchini (beides roh).....hab gleich für die beiden wauzis meiner tochter "mitgekocht" und ein ei daruntergerührt.....
.

Ich weiß nicht ob ichs falsch versteh aber Gemüse sollte nicht gerieben/geraspelt werden sondern püriert  :)

richtig  :)
und beim ei: wir lassen immer das eiweiss weg da es leicht gesagt "die guten stoffe des dotters" sehr einschränkt

das ist mir jetzt nicht ganz klar, wo da der unterschied ist.....ich meine zwischen geraspelt und püriert? ich habe die ganz feine seite des reibeisens verwendet...das gemüse war dann so fein als ob ein apfel für ein baby geraspelt worden wäre.....

aimy hat es übrigens ganz gut vertragen..... :O

der Unterschied liegt daran das, dass Gemüse dadurch aufgespalten wird und es der Hund verwerten kann.

Also püriert wie a Hippglaserl :-)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 14.11.2011 - 23:34
ccd3: der Unterschied liegt daran das, dass Gemüse dadurch aufgespalten wird und es der Hund verwerten kann.  Also püriert wie a Hippglaserl :-)
guuuuuuut....danke.....jetzt ist mir der unterschied zwischen geraspelt und püriert klarer.....

Singu: unter raspeln verstehe ich ganz feine streifen oder kleine stückchen. aber es gibt ja verschiedene raspeln- an sowas denk ich doch nicht vorher... ich meine dass es matschig sein muss,egal wie mman diesen zustand erreicht
matschig wird es mit dieser reibe.....zwar nicht ganz hippmäßig...oder vielleicht sollte ich sagen, nicht ganz aletisch.....man will ja niemanden benachteiligen...  :D .......aber doch......und bei kleinen mengen strengt es die finger nicht so sehr an......

sobald ich nicht mehr unaufhörlich durch die gegend gondle, werd ich da noch eifriger kochen.....im moment mach ich das halt zwischendurch und gebe eben zur zeit öfters hendlflügerl oder -haxerl.....bin mit dem ergebnis zufrieden...

ausser gestern.....zwei tage bei eifrigst leckerlispendenden eltern haben ihre wirkung gezeigt...  :P
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Rosita/Chihuahua in 15.11.2011 - 07:47
Wir haben in Wien ein paar BARF-shops und dort kannst ja mal 2-3 Sorten Fleisch einkaufen...die sind wirklich sehr nett und beraten einen sehr gut. Dort gibts dann auch die Zusatzstoffe und Öle und Leckerein...du kannst ja im Internet schauen,wo ein für dich naheliegender BARF-shop ist...Das Buch Natural dog food ist für Barfer ein heisser Tipp...ich habe ca 5 oder 6 verschiedene Bücher gelesen( auch aus der Bücherei ausgeborgt) und dann habe ich mich darüber getraut... ( und Aktionen gibt es immer wieder beim Merkur z.b. Da gibt es Hirsch und Rehfleisch oft um 50 % billiger,weils sonst abläuft) Viel Erfolg :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 15.11.2011 - 18:47
ZitatOriginal von Rosita/Chihuahua
 ( und Aktionen gibt es immer wieder beim Merkur z.b. Da gibt es Hirsch und Rehfleisch oft um 50 % billiger,weils sonst abläuft) Viel Erfolg :O


Mmmh, also mir hat vor ca. 2 Wochen die Filialleitungstellvertretung vom Merkur in Hartberg erklärt, dass sie mir das Hirschfleisch nicht verbilligt geben kann (der Kassakraft habe ich ja nicht geglaubt!). Ihre Argumentation war in etwas wie folgt: Frischfleisch, auch wenn es bald (in meinem Fall heute) abläuft, darf sie gem. Konzernstatuten nicht verbilligen. Das muß zurückgeschickt werden."
 ?(

Ich habe dafür am Samstag ein "Hirschfleisch-Schnäppchen" beim Interspar in Fürstenfeld gemacht ...

Aber, bist du dir bzgl. Merkur ganz, ganz, ganz sicher? Weißt du noch welcher Merkur es war? Weil dann hören die bald von mir ...  :D
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Rosita/Chihuahua in 15.11.2011 - 23:16
Also ich wohn im 22 Bezirk und ich habe Reh und Hirschfleisch beim Merkurmarkt gaaanz sicher um 50 % billiger gekauft..es klebt immer ein leuchtoranges Pickerl drauf und dann schnapp ich alle,die sie haben und geb sie in die Tiefkühltruhe und freu mich... :]
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ksc2113 in 16.11.2011 - 18:26
Mmh, bei mir klebte kein Pickerl d'rauf, da habe erst ich entdeckt, dass die Ware abläuft... ich glaube ich werde da mal bei Rewe anfragen ...
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 16.11.2011 - 21:06
ZitatOriginal von Rosita/Chihuahua
Wir haben in Wien ein paar BARF-shops und dort kannst ja mal 2-3 Sorten Fleisch einkaufen...die sind wirklich sehr nett und beraten einen sehr gut. Dort gibts dann auch die Zusatzstoffe und Öle und Leckerein...du kannst ja im Internet schauen,wo ein für dich naheliegender BARF-shop ist...Das Buch Natural dog food ist für Barfer ein heisser Tipp...ich habe ca 5 oder 6 verschiedene Bücher gelesen( auch aus der Bücherei ausgeborgt) und dann habe ich mich darüber getraut... ( und Aktionen gibt es immer wieder beim Merkur z.b. Da gibt es Hirsch und Rehfleisch oft um 50 % billiger,weils sonst abläuft) Viel Erfolg :O

danke vielmals für die info.....in wien hätte ich ja auch einen guten barf-shop (loys).....nur brauche ich nun auch gute adressen vor allem für lamm- und wildfleisch im raum ternitz-neunkirchen.....

vielleicht bekomme ich da auch gute tipps von euch? :)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: ccd3 in 16.11.2011 - 23:40
Ich kauf meine Sachen beim Kopffleischexpress in Baden sonst kenn ich bei uns in der Umgebung auch keinen.

Lamm&Wild gibts da glaub ich auch nicht.


Hab mal gehört in Neustadt im Schlachthof kann man auch einkaufen aber keine Ahnung ob das stimmt war noch nie dort
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 17.11.2011 - 08:40
Hey Kischas Oma ;-)

Rind, Lamm und Pferd gibts beim Kopffleischexpress da bestell ich einmal im monat und ist tiefgefrohren liefern ins haus.

Wild könntest du in Wr Neustadt beim Nemetzmarkt kaufen, der ist nicht so teuer und du hast ja keine riesen Hunde die Mengen mampfen ;-) Für die kleinen Wunzis bauchst ja nicht viel, da ist der Markt nicht teuer. So mach ich das weil ich auch gesucht hab und nix billigeres gefunden habe im Sinne von Wild. Ich kauf dort auch meine Knochen und ab und zu Lamm.

Wo in Wr neustadt ist ein Schlachhof ???? Ich wohn seit ich denken kann in der Umgebung und suche auch aber hab nie was davon gehört , wäre interessant....
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: kischas oma in 17.11.2011 - 10:18
kopffleischexpress? ....... ich dachte, die liefern nur innerhalb wiens.....meine tochter hat dort auch schon eingekauft, leider sind die einzelnen packerln schlecht bzw. meist gar nicht beschriftet.....was ist denn die mindestmenge, die man bestellen muss?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 17.11.2011 - 10:54
also ich wohn wr neustadt fast schon und die liefern, meine Hundesitterin wohnt wr neustadt ende und die liefern ihr auch.
Mindestmenge dass sie gratis liefern sind 30 euro.
Ansonsten Postversand möglich. ( noch nie gebraucht )
Nächsts mal bestell ich so dass sie nächsten donnerstag kommen wenn ich frei hab. Ich bestell nur wenn ich frei hab.

http://www.kopffleischexpress.at/shop/

Beschriftet sind die packerl gar nicht. Aber ich kenn das fleisch schon am aussehen. Pferd ist das ganz dunkle ect..
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: SirCollin in 17.11.2011 - 12:45
Die liefern sogar bis zu uns nach Fürstenfeld  :O Mindestbestellwert sind 29 oder 30 Euro.

Allerdings stimmts, dass die Packerl nicht beschriftet sind. Ich hab auch einmal extra darum gebeten; habs aber trotzdem unbeschriftet gekriegt. Das ärgert mich dann schon.

Wenn man nur zwei Sorten oder Pansen nimmt, kennt man den Unterschied schon. Aber ich bestell immer quer durch die Bank und da weiß ich erst im aufgetauten Zustand, was ich vor mir hab.

Ich kauf nur mehr in Ausnahmefällen bei denen. Meist lass ich mir von Petfrost was zuschicken.

@kischas oma: In Wr. Neustadt gibts jetzt auch den Loys. Die sind ein Traum.
Kenn mich nicht so aus da draußen, aber die sind im Fischapark zu finden.
Kann ich sehr empfehlen.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 17.11.2011 - 12:53
Loys ist in Wr neustadt... ich bekomm ja nix mit... gleich mal hinschauen muss
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 17.11.2011 - 13:27
Bestell auch beim Kopffleischexpres, ja am Anfang hatte ich auch Probleme dass nicht beschriftet war aber spätestens bei der zweiten lieferung weiß man dann schon was was ist ;)
Ein Tipp - bei der Anzahl variieren, dann weißt du zB dass vom Backfleisch 3 Packerl hast und vom Rind Hausnummer 2 Packerl.

Tierhotel hat eine super Auswahl, aber seit da macht DPD öfter Probleme, deshalb bestell ich nur noch beim Kopffleischexpress, da hatte ich weder bei der Lieferung noch mit der Qualität Probleme - war immer alles top  :O
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 17.11.2011 - 13:55
ich versuch morgen zum loys zu fahren und probier den mal aus bevor ich nächste woche beim koffleisch anruf.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 17.11.2011 - 16:55
bei loys sind wir auch immer einkaufen: nette bedienung, große auswahl, preise in ordnung und alles bestens beschriftet und praktisch portioniert   :O

vom kopffleischexpress war ich leider etwas enttäuscht da ich einige male nach der lieferungszeit angefragt hab, und sie genau dann kamen als ich für eine stunde mit den hunden draussen war. als ich zurückkam stand die lieferung einfach (langsam am auftauen) vor meiner Haustüre und natürlich nicht beschriftet  X(
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 18.11.2011 - 08:21
ja ich mach dem Kopffleischexpress immer druck der muss bei mir um punkt 6 da sein sonst kann ers mit nehmen ich zahl das nicht wenns auftaut immerhin geb ich ihm eine Uhrzeit vor in dem rahmen wo ich daheim bin und die wissen das immerhin werd ich angerunfe und gefragt wann ich denn möchte...
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 18.11.2011 - 09:39
Naja der fahrt ja immer monatlich seine Runde, glaub da ist es schwer das auf die Minute genau zu sagen... Und wenn das Fleisch bisschen angetaut ist, ist es glaub ich auch kein großes Problem.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 18.11.2011 - 12:12
bisschen nicht aber wenn er sagt er kommt zwischen 6 und 7 weil ich arbeiten fahre um 7 und ich fahr dann arbeiten und er kommt laut nachbarin um 9 .. find ich das nicht mehr lustig im Stiegenhaus vor meiner Tür im sommer.
Seit dem Vorfall gibts nur noch pünktliche Termine ( abweichend 30 min verspätung ok ) . Am besten natürlich wenn ich frei hab da kommen sie irgendwann ;-)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 18.11.2011 - 12:23
achso ^^ naja bei mir kommt er immer Sa. vormittag, den halt ich mir halt 1x im monat frei ;)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 18.11.2011 - 12:31
Echt... zu mir habens gesagt wochenende ist nichts... warscheinlich bei mir in der gegend....drum muss ich wenn ich arbeiten bin vorher bekommen oder nachher nur liefern sie leider nur bis 12
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Milano in 19.11.2011 - 17:24
woher wisst ihr, ob Eure Hunde ausreichend mit Mineralstoffen und Vitaminem versorgt sind? Hat ein Hund, wenn er Erde frisst, einen Mineralstoffmangel? Und wenn er einen hat, was füttert ihr, um das auszugleichen?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: sophie in 19.11.2011 - 17:35
In dem er gesund ist und ausschaut und einmal jährlich ein Blutbild.
Wirklich Erde? Kein Gras? Naja um zu wissen was man dazu füttert muss man wissen was fehlt, eben zB durch ein Blutbild.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Milano in 19.11.2011 - 17:55
Hmmm, ich bin kein Tierarzt aber ich denke, bis eine Mangelerscheinung im Blut und am Aussehen feststellbar ist muss schon ein massiver Mangel vorliegen, da der Körper ja über verschiedene Mechanismen verfügt, um einen Mangel auszugleichen. Also z. B. Calcium aus den Knochen abbauen um einen Calciummangel im Organismus zu vermeiden.

Meine sieht super aus, ist fit und hat glänzendes Fell, frisst trotzdem ab und an Erde, aber nur an bestimmten Stellen.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Flora in 19.11.2011 - 18:12
wenn ein Hund wirklich Erde frißt, dann würde ich die Kräutermischung "roots" von DHN zufüttern oder Heilerde (aus der Apotheke).  :)
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 19.11.2011 - 20:51
einmal im Jahr einen Bluttest + kinesologie und indem er gut aussieht
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 20.11.2011 - 01:25
ZitatOriginal von TarraLunaLeaAlice
bisschen nicht aber wenn er sagt er kommt zwischen 6 und 7 weil ich arbeiten fahre um 7 und ich fahr dann arbeiten und er kommt laut nachbarin um 9 .. find ich das nicht mehr lustig im Stiegenhaus vor meiner Tür im sommer.
Seit dem Vorfall gibts nur noch pünktliche Termine ( abweichend 30 min verspätung ok ) . Am besten natürlich wenn ich frei hab da kommen sie irgendwann ;-)

genau... ähnlich wars eben auch bei uns... und wenn ich mich schon x-male erjkundige und x-male die gleiche antwort kriege, und die wird nicht eingehalten dann reichts irgendwann eben.... und es ar eben wie gesagt auch keine 20-min verspätung die mal passieren kann...
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: rottibenno in 20.11.2011 - 09:54
Ich kaufe mein Fleisch beim Nemetz und bin sehr zufrieden mit der Qualitaet, es ist auch gut beschriftet.
http://www.nemetz-dogs.at/

Lg
Claudia
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Milano in 20.11.2011 - 16:05
ZitatOriginal von Flora
wenn ein Hund wirklich Erde frißt, dann würde ich die Kräutermischung "roots" von DHN zufüttern oder Heilerde (aus der Apotheke).  :)

Du meinst also, sie friist Erde um den Darm zu sanieren und nicht weil sie einen Mineralstoffbedarf hat?

Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden?
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 21.11.2011 - 10:04
War beim Loys nun zum ersten mal und muss sagen ich bin begeistert.
Hatte Hitani mit zum aussuchen, die hat gleich 8 vers. Trockenfleischsachen ausgesucht * die laus * .. vom Hasenohr bis zur Hirschsehne und kleine Fische.
Hab mich erkundigt alles Bio und nicht gespritzt gegen Fliegen und so. Und der Preis ist finde ich in Ordnung.
Fleisch gefrohren, gute Auswahl und meine Hunde haben sich drauf gestützt auf Hirsch und Huhn ausgelesen... ich dachte ich werd nicht mehr... sind eh so imperliche fresser...

Die 30 euro mehr im Monat tun da nicht weh... werd weiter zum loys gehen, danke für die tipps.
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: prince in 21.11.2011 - 10:20
bin öfters im Fischapark, aber dieser Shop ist mir noch nicht aufgefallen, wo genau befindet der sich ?? danke
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 21.11.2011 - 13:05
ZitatOriginal von prince
bin öfters im Fischapark, aber dieser Shop ist mir noch nicht aufgefallen, wo genau befindet der sich ?? danke

Zentrale (empfehlenswert):
Nobilegasse 44
1150-Wien, Österreich
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: TarraLunaLeaAlice in 21.11.2011 - 14:43
:D sie meint in wr. neustadt ;-) beim Fischapark der hat ja nen hintereingang auch, beim Fischapark vorbei richtung futterhaus und die erste rechts nach dem Fischapark ... das ist die Dreipappelstrasse nummer 22  immer grad aus dann siehst du es schon .
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: Singu in 21.11.2011 - 15:31
asoooooooooo  :D
na dann...
wer lesen kann ist klar im vorteil  :D
Titel: Fragen zum Barfen
Beitrag von: prince in 21.11.2011 - 15:52
danke!!! ich dachte direkt im Fischapark und hab mich schon gewundert. da muss ich mal in die Dreipappelstraße schauen, die kenn ich eh.