Leute ich kann euch sagen....gestern war mal wieder blanker Horror mit Isolde!!!!
Weil sie (immer noch) keine grosse Bindung zu uns hat, verbringt sie ihre Spaziergänge an der Leine (meistens kurze Leine oder auch mal 5 bis 20m Leine). An der kurzen Leine ist der Spaziergang mit ihr wie ein Wünschelrutengang (beide Arme ausgestreckt und Hund zerrt im Zickzackstil durch die Gegend). Naja, daran hab ich mich schon FAST gewöhnt. Jetzt haben wir aber gestern auf dem Spaziergang eine Reiterin getroffen.....der Hund ist total ausgeflippt!!!! Bellt, zerrt, fiept, schreit und macht ein riesen Tamtam!!! Isolde wiegt gerade mal lockere 22Kilogrämmchen...aber was da für eine Kraft dahinter steckt ist Horror! Sie hat mich fast umegezerrt. Selbst als das Pferd schon lange vorbei war hat sich der Hund immer noch nicht beruhigt...im Gegenteil...Isi kann sich dann so richtig reinsteigern und schreit wie am Spiess!
Als die Reiterin noch ein zweites mal vorbei gekommen ist, das gleiche Theater nochmals in Grün! In der Zwischenzeit konnte ich Isi an einem Baum festmachen, so dass sie mich nicht umreissen konnte (meine Hände sind schon ganz blau gewesen vom ewigen halten).
Der Hund benimmt sich wie eine absolute Furie...hab mich bei der Reiterin für das Benehmen meines Hundes entschuldigt ( sie hats GSD locker genommen).
Aber auf dem Weg zurück zum Auto hat Isi weiter getobt. Ich hab so ziemlich jeden baum angeschaut und mich gefragt, ob es wohl jemandem auffallen würde, wenn ich den hund einfach hier anmache und nach hause fahre....ich war sooooooo sauer. Und irgendwie auch entäuscht von mir selber, dass ich mich von diesem hund so sehr stressen lasse!
Oh je, du arme 8o
Leider habe ich keinen passenden Rat parat ? ?(Nur soviel - Du schaffst das schon
Bei Isolde glaube ich einfach, dass sie irgendwann mal ein AHA-Erlebnis braucht und ab diesem moment wird der Hund bestimmt super führig werden...aber wann und wie dieses AHA-Erlebnis aussieht, weiss ich nicht. Kann nur soviel sagen, dass es (sorry für den Ausdruck) Scheiss viel Nerven kostet.
GSD hilft mir mein Chef dabei, den Hund zu erziehen....ich alleine wäre schon seit einer Weile ratlos.
Immerhin ist Isolde in der Wohnung schon viel, viel ruhiger geworden...aber eben, sobald man mit ihr raus geht, benimmt sie sich wie auf einem Ecstasy-Trip!!!
ich bin da total optimistisch, immerhin bist du da ja vom "Fach"!
sieh´s einfach als Herausforderung.... und irgendwann weiß sie dann auch so Dinge, wie z.B. "ziehen führt nicht zum Ziel" (einer der Lieblingssätze in der Hundeschule, oder *g*.. hihi) :)
Herausforderung ist wahrlich das richtige Wort!!!!
hm, du hast doch erzählt, dass Tristan ja auch nicht der Einfachste war am Anfang - erst, als du mit ihm die Ausbildung gemacht hast, ist es besser geworden. wäre das für Isolde nicht vielleicht auch was oder ist sie derzeit einfach noch nicht soweit, an sowas überhaupt zu denken?
Isolde ist bei weitem nicht soweit, als dass man mit ihr eine Ausbildung machen könnte. Bei ihr ist wirklich das Problem, dass sobald sie aus der Wohnung raus geht, bei ihr wie ein Schalter umgelegt wird. Dann ist der Hund total hyperig und wie auf Drogen. Da hört uns sieht sie rein gar nichts. Und momentan hab ich sogar das Gefühl, dass es immer schlimmer wird. Aber morgen treffen wir meinen Chef...mal schauen, was er meint (schliesslich haben wir es geschafft, mit seiner Hilfe, dass Isi wenigstens zu Hause ruhig ist).
wir waren mit einem anderen Hund aus Nitra und seiner Pflegemama, der auch so ähnliche Verhaltensweisen, auch in der Wohnung gezeigt hat, einmal bei einer recht guten Hundetrainerin.
und es stellte sich im Endeffekt heraus, dass die Pflegemama in gutem Glauben, dem Hund recht viele und lange Spaziergänge etc. geboten hat, weil sie dachte, er müsse einfach mal laufen nach seinem langen Tierheimaufenthalt.
im Endeffekt war es genau das Verkehrte und die Hundetrainerin hat ihr aufgetragen, drei-viermal am Tag die nächsten Wochen (!!) nur kurze Gassirunden von maximal 15 Minuten zu gehen, ihn dafür aber im Haus sinnvoll zu beschäftigen und ihn ansonsten viel schlafen zu lassen. sein Gehirn war nicht in der Lage, all die neuen Eindrücke, die da innerhalb der kurzen Zeit da auf ihn eingestürmt sind, zu verarbeiten und war deshalb so aufgedreht und weggetreten. er hat sich beim Zusammentreffen mit Pferden übrigens genauso verhalten wie du Isoldes Verhalten beschrieben hast :D
bei ihm hat das sehr gut funktioniert, vielleicht hilft es bei Isolde auch?
Das ist eine gute Idee. Werde mir dies zu Herzen nehmen und halt (zumleidwesen von Tris und mir) kurze Spziergänge machen. Mal schauen ob was nützt...aber herzlichen Dank für den Tip!
wichtig ist, dass sie trotzdem zu Hause ihre Energie auslassen kann, sprich ihr Dinge geben, die sie auch mal zerstören kann wie gefüllte alte Socken, alte Decken, alte Plastikflaschen mit Leckerli gefüllt etc. :D
ich bin sicher, euch fällt da was ein ;-)
wie gesagt, einen Versuch ist es wert und so wie ihr Isoldes Verhalten schildert, erinnert mich das eben total an den anderen Hund.
Hi, also je mehr du über Isi schreibst, desto mehr erkenn ich da meine Gina.Die ist zuhause ein Bussi-Hund, aber wehe wir gehen raus (Hunde, Katzen, Vögel,Menschen...). War auch schon bei einer Hundetrainerin, die das gleiche empfohlen hat wie die von MMM. Nur meine zerbeißt daheim kein Papier, Säckchen,o.ä.Also nichts mit Abreagieren!Ist leider auch mit Leckerlis nicht zu motivieren-die sind ihr schlichtweg wurscht.
Also, ich suche weiter nach einer Lösung!
lg inge
ZitatOriginal von inge
Hi, also je mehr du über Isi schreibst, desto mehr erkenn ich da meine Gina.Die ist zuhause ein Bussi-Hund, aber wehe wir gehen raus (Hunde, Katzen, Vögel,Menschen...). War auch schon bei einer Hundetrainerin, die das gleiche empfohlen hat wie die von MMM. Nur meine zerbeißt daheim kein Papier, Säckchen,o.ä.Also nichts mit Abreagieren!Ist leider auch mit Leckerlis nicht zu motivieren-die sind ihr schlichtweg wurscht.
Also, ich suche weiter nach einer Lösung!
lg inge
Nasenarbeit, Brettspiele, Suchspiele, ... was für den Kopf - macht viel mehr müde, als alles andere. Tolle Brettspiele kann man auch online bestellen, aber sich vor der ersten Anwendung genau informieren .... gibts verschiedene Möglichkeiten, weitere Befehle einführen, Schwierigkeitsgrade ....
ich war letztes Jahr bei einer Dackelbesitzerin zwecks Probleme mit Dackelchen :rolleyes: sie hatte auch das Brettspiel und hat es dem Hund einfach runter gestellt, oft sogar ohne Leckerlie und sich gewundert, warum das nichts nutzt :rolleyes:
ZitatOriginal von Doris
ich war letztes Jahr bei einer Dackelbesitzerin zwecks Probleme mit Dackelchen :rolleyes: sie hatte auch das Brettspiel und hat es dem Hund einfach runter gestellt, oft sogar ohne Leckerlie und sich gewundert, warum das nichts nutzt :rolleyes:
ganz klar: die hat vergessen, ihm die Gebrauchsanweisung hinzulegen! 8o
da hätt ein Backgammon Spiel den gleichen Effekt gehabt.... ;)
Lina mag das Hütchen-spiel ganz gerne.... mehrere Hartplastik-Becher, unter 1 kommt Leckerli, merken und suchen lassen...
oder mit Extrawurst eine "Spur" ziehen (am besten VOR der Bodenreinigung *g* und dann das Stücken verstecken, unter Tuch oder Becher usw.) :D
Hallo,
ich kann das nur bestätigen. Unsere Lucy liebt diese Spielchen. Ich nehme eine kleine Plastikflasche, schneide den oberen Rand ab. Klebe Tixo ganz fest herum, damit sie sich nicht schneidet und gebe einige Leckerlis rein. sie ist dann urlange damit beschäftigt. Oder ich nehme eine leere Klopapierrolle her gebe Leckerlis hinein und biege die Enden um. Das gebe ich ihr und sie muss sich dann bemühen, die Leckerlis rauszunehmen. Ich lege ihr auch manchmal eine Spur durch den Katzenrascheltunnel. Da maschiert sie ohne zögern hindurch, und zum Abschluss, verstecke ich noch ein Leckerchen in ihrem Körbchen unterm Polster.
Das macht ihr und mir Spass!!
CArmen
ich hab vor kurzem beim Fressnapf so einen Gummiball gekauft, den man mit Leckerlis fülen kann.... da ist sie ganz spinnat drauf!
rollt ihn hin und her, schmeisßt ihn von der Couch runter, bringt ihn immer zum werfen und apportieren und hat die Riesengaudi, wenn wieder mal was gutes rausfällt!
wir spielen immer was anderes, damits nicht fad wird
das mit der Klorolle ist auch eine gute Idee.
werd ich gleich das nächste mal basteln, wenns Papier auf der Rolle aus ist! :D
Hallo Patrizia!
Ich hab schon so viel von eurer Isolde gelesen - jetzt hab ich verzweifelt nach Fotos von ihr gesucht. Ist sie auch ein Schäfer??? Und bist du und dein Mann Hundetrainer??? Vielleicht hast du ja auch Fotos eingestellt und ich bin nur mit Blindheit geschlagen??? Mannomann, da hast du ja wirklich einiges zu tun - ich bin ja richtig erleichtert, dass unser "Jack" sich halbwegs normal beim Spazierengehen verhält - wenngleich auch er manchmal ziemlich an der Leine zieht. Als Hundeneuling wär ich total überfordert.
Ich wünsch dir jedenfalls viel Kraft - in doppelt Hinsicht (Mukis in den Oberarmen für die Leine und mental auch).
Nur leider helfen kann ich dir nicht...
Alles Gute mit deinen Lieblingen, man spürt trotzdem die große Zuneigung, die du zu Isolde hast!
ZitatOriginal von Sabine
Hallo Patrizia!
Ich hab schon so viel von eurer Isolde gelesen - jetzt hab ich verzweifelt nach Fotos von ihr gesucht. Ist sie auch ein Schäfer??? Und bist du und dein Mann Hundetrainer??? Vielleicht hast du ja auch Fotos eingestellt und ich bin nur mit Blindheit geschlagen??? Mannomann, da hast du ja wirklich einiges zu tun - ich bin ja richtig erleichtert, dass unser "Jack" sich halbwegs normal beim Spazierengehen verhält - wenngleich auch er manchmal ziemlich an der Leine zieht. Als Hundeneuling wär ich total überfordert.
Ich wünsch dir jedenfalls viel Kraft - in doppelt Hinsicht (Mukis in den Oberarmen für die Leine und mental auch).
Nur leider helfen kann ich dir nicht...
Alles Gute mit deinen Lieblingen, man spürt trotzdem die große Zuneigung, die du zu Isolde hast!
Hallo Sabine!
Ich bin die das der von Patrizia über alles geliebte Ehegatte! Und nein ich bin nicht Hundetrainer! Gottbewahre zwei von der Sorte in einer Famillie würde die Welt wohl nicht überleben. Aber Patrizia ist vom Fach!
Von isolde gibt es irgendwo ein Foto...
Unter dem Link And along came Isolde... (http://www.animalhope-nitra.at/forum/thread.php?threadid=47&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=2)
Meine Fotos sind noch auf der Kamera... die wollen einfach nicht von Selbst auf den Laptop.... Aber ich arbeite daran!
ZitatOriginal von lovelylucy
Hallo,
ich kann das nur bestätigen. Unsere Lucy liebt diese Spielchen. Ich nehme eine kleine Plastikflasche, schneide den oberen Rand ab. Klebe Tixo ganz fest herum, damit sie sich nicht schneidet und gebe einige Leckerlis rein. sie ist dann urlange damit beschäftigt. Oder ich nehme eine leere Klopapierrolle her gebe Leckerlis hinein und biege die Enden um. Das gebe ich ihr und sie muss sich dann bemühen, die Leckerlis rauszunehmen. Ich lege ihr auch manchmal eine Spur durch den Katzenrascheltunnel. Da maschiert sie ohne zögern hindurch, und zum Abschluss, verstecke ich noch ein Leckerchen in ihrem Körbchen unterm Polster.
Das macht ihr und mir Spass!!
CArmen
Also das mit dem Leckerliverstecken ist eine Superidee. Vielleicht läßt Jessy dann meine Palmen (oder was davon übrig ist) in Ruhe. Ich hab ihr ja schon mal ihr Schweinderl unter Kissen versteckt - Erfolg - Kissen putt.
Aber mit Clopapierrollen und Plastikflaschen - find ich gut. Werds probieren :tongue:
Danke für die vielen tollen Tips! Bin schon fleissig im Netz am "Spielzeug" suchen. Wir haben schon ein Holzspielzeug für Hunde (und Isolde liebt das Ding)...aber mehrere verschiedene Sachen können nicht schaden.
Leider wirds mit Isolde draussen immer wie schlimmer...sie regt sich schon ohne grund auf. Gerhard war gestern mit ihr fast eine dreiviertelstunde unterwegs (obwohl dieser Spaziergang im normalfall 15min dauern würde) weil Isi sich immer wieder aufgeregt hat und Gerhard sie an einen Baum festgebunden hat, damit sie sich wieder beruhigen konnte (dauerte jedesmal so ca. 10min).
Wir werden wieterhin die Spaziergänge kurz halten und schauen was kommt.
auch, wenn es schwer fällt, die Trainerin hat damals von mehreren WOCHEN gesprochen, in denen der Hund wirklich nur kurze Runden gehen darf. einfach, damit dieser "overload" im Gehirn auf ein normales Maß reduziert werden kann.
sie meinte damals auch, es müsse jeder unbekannte Besuch und jede sonstige Aufregung vermieden werden. ist sicher nicht leicht und die damalige Pflegemama von besagtem Hundsi war leider nicht geeignet dafür...
Holzspielzeug ist super (wir selbst haben da ja auch so ein paar, weil Mara ganz verrückt drauf ist und meist sehr schnell kapiert, wie es geht :rolleyes:), man muss nur bei einem Hund wie Isolde drauf achten, dass die Aufgaben zu Beginn nicht zu schwer und damit schaffbar sind, sonst bekommt der Hund Frust (so blöd das klingt) und das wäre dann auch wieder kontraproduktiv...
ich hab Vertrauen zu euch, dass ihr das in den Griff bekommt, denn wenn nicht ihr, wer dann??? ?(
Das ein solches "Training" immer wochenlang geht ist gar kein Problem...bin mir das nicht anders gewöhnt...schliesslich passieren Wunder nicht innerhalb weniger Stunden oder Tage :-)
Mit dem Besuch ist das auch kein Problem. Wir gehen selber eigentlich selten weg und Besuch haben wir auch relativ selten...und im Notfall kann man sich ja auswärts mit den Leuten treffen und die Hunde zu hause lassen.
Spielzeugtechnisch ist klar, dass wir für Isi noch die einfache und stark motivierende Variante nehmen (sprich viele Leckerli). Dann machts auch mehr spass und was spass macht lernt man viel einfacher. Schliesslich kann Isolde schon ohne mucksen vor ihrem Futternapf sitzen und rührt nichts an bis man ihr den Befehl gibt!!!!
Gerhard und ich sind eigentlich (momentan mal wieder) positiv eingestellt. Wir kriegen das Kind schon geschaukelt!!! (Positives Denken kann Berge versetzen!!!)
Vielen lieben Dank - hab das Foto dank deines Links jetzt gesehen. Na da habt ihr ja einiges zu tun, der Hund sieht bereits am Foto kraftvoll aus.
Hab gestern das Spielzeug mit d er Klopapierrolle ausprobiert - das hat Jack total Spaß gemacht, und Oliver (mein Bester aller Ehemänner) und ich haben uns fast kringelig gelacht weil er einfach so entzückend war bei seinen Bemühungen - und als er dann die Leckerlis schon gewittert hat weil ein Loch im Papier war...herrlich! Kann ich nur empfehlen.
Freu mich schon, wenn deine Fotos den Weg raus aus der Kamera rein in den Laptop finden :undweg:
... und euch wünsch ich noch ganz viel starke Nerven...
ZitatOriginal von Sabine
Freu mich schon, wenn deine Fotos den Weg raus aus der Kamera rein in den Laptop finden :undweg:
Das kann sich nur noch um Jahre handeln!
ZitatOriginal von Sabine
Hallo Sabine!
Ich bin die das der von Patrizia über alles geliebte Ehegatte! Und nein ich bin nicht Hundetrainer! Gottbewahre zwei von der Sorte in einer Famillie würde die Welt wohl nicht überleben. Aber Patrizia ist vom Fach!
Von isolde gibt es irgendwo ein Foto...
Unter dem Link And along came Isolde... (http://www.animalhope-nitra.at/forum/thread.php?threadid=47&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=2)
Meine Fotos sind noch auf der Kamera... die wollen einfach nicht von Selbst auf den Laptop.... Aber ich arbeite daran!
Vielen lieben Dank - hab das Foto dank deines Links jetzt gesehen. Na da habt ihr ja einiges zu tun, der Hund sieht bereits am Foto kraftvoll aus.
Hab gestern das Spielzeug mit d er Klopapierrolle ausprobiert - das hat Jack total Spaß gemacht, und Oliver (mein Bester aller Ehemänner) und ich haben uns fast kringelig gelacht weil er einfach so entzückend war bei seinen Bemühungen - und als er dann die Leckerlis schon gewittert hat weil ein Loch im Papier war...herrlich! Kann ich nur empfehlen.
Freu mich schon, wenn deine Fotos den Weg raus aus der Kamera rein in den Laptop finden :undweg:
... und euch wünsch ich noch ganz viel starke Nerven...
Das mit der Clorolle kann man noch ausweiten....hab ich bei meinem gemacht,damit ihm das alleinbleiben leichter faellt.
Die sogenannte "Schatzkiste".....einen Schukarton z.B......mit solchen Sachen wie der Clorolle befuellen....viele verschiedene Materialien....Zetungspapier ganz fest um ein Leckerli gewuzelt....kleine Plastiksackerln und zu binden.....alte Milchkartons sind auch super....was auch immer ,eben mit Leckerli gefuellt und alles in die Schachtel rein und dem Hundsi vor die Nase gestellt....das gibt Beschaeftigung fuer eine ganze Weile...
Nachher schauts zwar aus,wie auf der Sondermuelldeponie....aber was solls...Wauzi finds sehr lustig!!!
Jajajaja - PriiiiiiiiiiiiiiimaIdee!!!!! Ich fang gleich an zu packen!
Haben heute den Joghurt-Becher-Leckerli-Versteckspiel gemacht - hihi, kann ich nur empfehlen. Jack schob den Becher nur so durch die Gegend und es war ihm irgendwie schwer beizubringen, dass die Belohnung darunter liegt - aber irgendwann hat ers begriffen und unser Lob war natürlich dementsprechend überschwenglich. Beim zweiten Mal klappte es schon besser - kluges Kerlchen!!!! Hach, bin ich stolz auf mein Wauzi...
Habt ihr schon mal eine leere Cola-Flasche (2 L) zum Spielen verwendet - da rollt unser Hund dann gemeinsam mit der Flasche quer durchs ganze Wohnzimmer. Mittlerweile weiß er, dass er die Flasche nur dann ins Maul nehmen kann, wenn er sie am Hals packt...
Hmmmm, dieser Beitrag gehört wohl eher ins Forum Spiel, Spaß und Sport - aber ich wollte ja irgendwie der Uschi antworten.
So, jetzt fang ich an Päckchen zu machen, ich werd vielleicht Fotos von unserem Jack mit Unterhaltungsschuhkarton machen und euch dann zeigen...
Alles Liebe und :n8:
Guten Morgen,
also das mit der Cola-Flasche (2L) werde ich bei meiner Lucy auch ausprobieren. Wird sicher lustig. Wahrscheinlich ist die Falasche grösser als sie. :D
Mach dann auch Fotos.......
Das mit den Joghurtbechern spiele ich auch oft mit ihr, aber sie schiebt sie im Wohnzimmer herum und versucht sie immer mit den Pfoten umzuschmeissen.
Es ist sehr lustig ihr dabei zuzusehen, und wenn sie es geschafft hat,wird sie auch überschwenglich gelobt.
Schönen TAg
Carmen
hihi, ja, die Becher hatte Lina auch immer quer über den Laminat-boden geschoben, bis er an einer Kante von selber ins Kippen kam.. dann hatte ich ihr einmal gezeigt, wie sie die mit der Pfote umschmeissen kann, und jetzt ist sie da Vollprofi! :D
jetzt haben wir immer mehrere Becher, und nur unter 1 ist das Leckerli; echt a Gaudi, wie die Becher fliegen!
So, gestern hatten Gerhard, Isolde und ich nochmals eine trainingseinheit mit meinem Chef. Und.....unglaublich aber wahr...es funktionierte relativ gut. Wir waren spät aabends auf einem total abgelegenen Parkplatz (mussten bei den Autos die Lichter anlassen, dass wir überhaupt etwas sahen). Gerhard nahm Isi an die 5m Leine und ist auf den Platz gelaufen (das ziel dieser übung ist, dass der Hund freiwillig und ohne aufforderung zu uns kommt, dann wird er gelobt und man läuft wieder 5 Schritte und wartet bis der Hund kommt). Isi hat dies, das erste mal. richtig gut gemacht! Wir waren richtig stolz und nach ca. 20min Training war Isolde total platt und müde!
Ich war und bin begeistert. Mein Chef konnte sogar seinen hund aus dem Auto holen und Isolde ist immer noch ruhig geblieben. Nun wissen wir also, dass sie es eigentlich könnte!!!!
Trainiert wird halt jetzt wirklich spät Abends am A.... der Welt wo keine bis wenig Ablenkung ist! Spaziergänge sollen wir relativ kurz machen, ca. 30min . Dass sie draussen so doof tut liegt wahrscheinlich daran, dass sie einfach nur draussen ein Dominanzproblem hat und dies bekommen wir garantiert auch in den griff!!!
na das klingt doch schon mal ganz vielversprechend!!
mit Geduld, Konsequenz und der Hilfe deines Chefs schafft ihr das schon!
einen großen Schritt zum Erfolgt habt ihr ja zweifelsohne schon gemacht!
:)
nur weiter so!!
Wirklich, der Abend gestern hat mir einfach gezeigt, dass Isolde doch nicht ganz so ein hoffnungsloser Fall ist, wie man manchmal das Gefühl hat (vor allem nach den Spaziergängen wo sie mal wieder die Furie raushängen lässt). Da müssen wir jetzt durch!
Aber gestern hatte sie und wir unser AHA-Erlebnis. Bin gespannt wie lange dieser Zusatnd anhält!
Aber ich bin wirklich froh, dass mir mein Chef bei dem Hund hilft (sein Kommentar zu Isolde: Da habt ihr euch was aufgehalst!!!)
hallo
ich fühle mit dir mit, meine hanna(schäferhündin aus nitra) verhält sich draussen an der leine auch fürchterlich, alles was kleiner ist als sie, will sie anknabbern, daheim ist sie die ruhe in person, spielt, schläft, kommt sich streicheleinheiten holen, liegt auf der bank, schnorrt um leckerlis, ist auch besuch gegenüber lieb und nett usw. also wirklich ein seelensguter hund, aber draussen an der leine, vorallem wenn es finster ist, ziehhhhhhhhhhht sie mich durch die gegend. sitz und platz funktioniert auch schon tadellos, aber den befehl "langsam" den will sie nicht akzeptieren, hab schon einige ratschläge eingeholt, aber leider alles fehlgeschlagen, nicht einmal unser ruhiger aico(schäfermix) kann sie draussen beruhigen.
ein bekannter von mir, der rettungshunde hat und ausbildet, sagte mir das dauert lange, das ist ein zwingerleiden, also hoffe ich eines tages darauf, das der gewisse AHA-effekt kommt.
lg michi
ZitatOriginal von moonlight
also hoffe ich eines tages darauf, das der gewisse AHA-effekt kommt.
lg michi
Darauf warte ich auch schon Sehnsüchtigst! :D
ZitatOriginal von Isi
ZitatOriginal von moonlight
also hoffe ich eines tages darauf, das der gewisse AHA-effekt kommt.
lg michi
Darauf warte ich auch schon Sehnsüchtigst! :D
HAAAALLLLOOOO, Schatz den hattest Du gestern, diesen Effekt!!!
Ich schon...
Ich bin mir nur nicht ganz sicher ob das mein Hund auch so sieht! ;)
ZitatOriginal von Tamara
Lina mag das Hütchen-spiel ganz gerne.... mehrere Hartplastik-Becher, unter 1 kommt Leckerli, merken und suchen lassen...
Ja, ja, ja... Danke für den Tipp! Isolde liebt das Hütchenspiel! nur das es ihr sch...egal ist, dass da ein Gudi drunter liegt! Die schnappt sich eim Becher und hautab, damit sie das ding zerlegen kann!
Sachen zerlegen ist überigens ihre Leidenschaft! :rolleyes:
Für die Klorolle mit Gudis drinn, hat sie eine knappe Minute gebraucht und alles war vorbei! :evil:
Da bereitest du 5min lang das ding vor.... und dann sowas! :D
Da muss ich mir wohl was anderes einfallen lassen!
Hunde-Brettspiele - die sind fast unkaputtbar :O
und ja, ich spreche leider aus Erfahrung :rolleyes: :D
Betonung auf "fast" - oder ... hihi
stell mir da grad die Jessy vor, die dann gleich das ganze Holz-Teil frisst.... :D
aber die hab ich im Internet gesehen, die sind schon klasse...
mal schaun, vielleicht bekommt ja die Lina so eins zum 1.Geburtstag im Juni.. ;)
:arbeit: zuallererst entschuldige ich mich für die vielen Sprünge in diesem Beitrag, ich hab jetzt 2 Stunden gekämpft, eine Struktur reinzukriegen, aber irgendwie sind zu viele Gedanken in meinem Kopf, die nicht strukturiert rauskommen, und je mehr ich mich bemühe, desto unverständlicher wirds. Wenns nicht verständlich ist, einfach nachfragen.
Ich hab mich jetzt durch alle Isolde-Beiträge im Forum gekämpft und komme zu folgender Erkenntnis (Patrizia du dürftest ja schon Malis und Leistungsschäfer kennen, für die anderen schreib ich ein bisl Theorie dazu)
Irgendwo hab ich schon gelesen, dass Isolde ein Mali-Schäfi-Mix sein soll, ich find nur den Mali nicht in ihr, ist aber eigentlich auch nicht relevant.
Die Feststellung, dass dies Hunde für Hardcore Hundler sind, hat mir gut gefallen und lässt mich denken, dass ihr zumindest geistig schon am richtigen Weg seid.
So zuerst mal zu mir:
Ich habe seit 10 Jahren Hunde, darunter waren fast alle Probleme, die man kennt, von völliger Unverträglichkeit bis hin zur Aggression gegen Menschen, von den Kleinigkeiten wie nicht alleine bleiben können, will ich gar nicht anfangen.
Ich glaubte, viel über Hunde zu wissen, bis ich meinen Mann kennenlernte. Mit ihm auch seine Hunde. Und wie heißts so schön, ich wußte, dass ich nichts wußte.
Diese Hunde, die mich so sehr beeindruckten, waren Deutsche Schäferhunde aus Leistungslinien, die seit Jahrzehnten ausschließlich gezüchtet werden um zu "leisten".
Theorie:
Es gibt 2 Linien von Deutschen Schäferhunden, die Hochzucht und die Leistung. Erstere ist der typische Kommissar Rex und eigentlich relativ leicht zu handlen. Zweiterer sind zum größten Teil Hunde von einem anderen Stern, jahrzehntelang auf Eigenschaften wie extreme Leistungsbereitschaft, Trieb ohne Ende, Härte, Beweglichkeit, Sprungvermögen, geistige Belastbarkeit gezüchtet und meist oder fast ausschließlich in Hundesportler oder Diensthundeführer händen zu finden und selbst da hat so mancher Schwierigkeiten.
Diese Hunde sind nicht mit normalen Maßstäben zu messen und dem "normalen" Hundehalter in ihren Eigenschaften völlig fremd. (dazu später mehr)
Isolde:
Ich denke, dass der lieben Isolde einfach nur stinkefad ist und ihr zu alledem noch, die Person fehlt, die sie führt, somit stellt sie sie einfach selbst auf und beschäftigt sich auch, nach ihren Regeln. Der Hund ist draussen weder ängstlich noch wirklich gestresst, sie sucht sich nur Beschäftigung, ist ja logisch, wird ihr ja weder für Kopf noch Körper was geboten und nein, diese ganzen Geschichten wie Brettspiele und co sind für so einen Hund nichts, bzw. nicht ausreichend.
Theorie:
Hundesport, wie zum Bsp. Schutzhundesport wird in 3 Disziplinen (UO, Fährte und Schutzdienst) geprüft, während der "Turniersaison" gibt es ca 10-14 Trainingseinheiten in der Woche und für diese Belastung sind diese Hunde gezüchtet und es macht ihnen Spass. Die Diensthundeausbildung ist in ihrer Intensität genauso umfangreich und die Hunde darauf gezüchtet, dieses Pensum erfüllen zu können und auch zu wollen. Sie sind vl vergleichbar mit Schlittenhunden, die auch mit normalen Maßstäben nicht zu messen sind, was ihre Ausdauer und ihren Laufwillen betrifft.
So einen Hund auf Sparflamme zu stellen ist genauso Gift, wie ihm nicht genau zu sagen, wo es lang geht, ihn zu führen. Es kommt jetzt nicht die Mähr der "Dominanz-theorie" mit Hund darf nicht ins Bett und co, nein, dazu gehört weit mehr, nämlich dem Hund zu vermitteln, dass ich die Person bin, die ihn führt und er für mich und mit mir im Team arbeiten darf, mit der kleinen Einschränkung, dass ich das was und wie wähle.
Diese Hunde sind auch sehr selten, vor allem wenn sie jung sind, fähig zu schlafen. Jeder kennt das von Welpen, dass sie ein bis mehrere Stunden aktiv sind, sich dann aber irgendwo zusammenrollen und schlafen. Unsere Schäfis machen das nicht, da reicht der kleinste Fussel im Raum, der zum Spielen hergenommen wird. Damit der Nachwuchs"Irre" aber kein richtig Verrückter wird, muss man sie zum Schlafen "zwingen". Das heißt für eine komplett reizarme Umgebung sorgen, damit auch Welpi mal Zeit hat zu schlafen, könnt ja sonst sein dass man einen Fussel verpasst. Für diese Zwecke eignet sich eine Box hervorragend, als "Auszeit" für den Hund und das Frauli und siehe da, Welpi knackt nach Sekunden weg. (positive Gewöhnung an die Box vorausgesetzt klar)
Isolde:
Sie hat keine Bindung zu euch. Warum sollte sie die auch haben, was bietet ihr ihr?
Nichts. Warum sollte sie auf dich hören, wenn es doch viel schöner ist, sich aufzuführen, das Pferd zu verbellen, herumzuzicken wie eine Irre. Was tust du, um ihr die Aufgaben, die sie glaubt erfüllen zu müssen, nämlich zu bestimmen, wer in ihrer Nähe ist, wer sich wie zu verhalten hat, abzunehmen. Wie vermittelst du ihr, dass sie sich nur an dich halten braucht um an ihre Triebziele zu kommen und damit glücklich zu sein.
Wie kann sie zur Ruhe kommen zwischendurch, wenn irgendwo was zu zerlegen ist, was zu bespielen ist...
Und je schlimmer der Schlafmangel wird, desto schlimmer wirds mit dem Hund.
Ich habe auch nie für möglich gehalten, dass es Hunde gibt, die ihren HundeFÜHRER so sehr fordern und diese Rolle des FÜHRERS so sehr brauchen. An solchen Hunden scheitern die heutigen Gurus immer wieder, weil sie mit ihrer ach so geliebten, alles ist Stress Methode oder mit den in viel Varianten auftauchenden Gutschi Gutschi-Lock-Methoden nicht weiterkommen und den Hund als "nicht therapierbares Wrack" abstempeln und sein eigentliches Wesen verkennen.
Ich kenne mittlerweile viele Hundetrainer,-therapeuten wie sie sich auch nennen mögen und fast keiner hat wirklich Ahnung, was es heißt, einen Hund auszubilden, vl hat er Ahnung von einer gewissen Ausbildungsrichtung und/ oder einen gewissen Typ Hund und auf diese Gattung passt seine Methode; ich kenne einen guten Agi-trainer, ich kenne auch ein paar gute Retrievermenschen, ich kenne 2 gute "Angsthund-Trainer", aber zu keinem von denen würde ich mit einem unserer Hunde gehen und mit einem Agi-Hund nicht zum Retrievermenschen, usw.
und jetzt zum eigentlichen, bevor ich mir einen Verleger suchen muss, der diesen Roman abdruckt:
Wie kriege ich so einen Hund auf die Reihe.
Das Allerwichtigste ist, das der Hund mich als Führungspersönlichkeit akzeptiert, das er lernt, seine Ziele, nur über mich erreichen zu können.
Das kann vom Futter, bis über das Spielzeug alles sein. Dazu muss der Hund sich erstmal auf mich konzentrieren können, das ist Schritt eins, erst wenn er das kann, folgt das Erlernen weiterer Kommandos wie ein Hier zum Bsp., die jedoch, gerade bei solchen Hunden, wenn sie beherrscht werden durchgesetzt werden MÜSSEN, denn jegliche Schwäche wird ausgenutzt.
Es kann auch sein, dass es nötig ist, dem Hund zu lernen was Ruhephasen sind, dafür könnte man zum Bsp. eine Box nützen.
Jetzt könnte man natürlich sagen, ja bei Sporthunden vom Züchter mag das funktionieren, aber bei einem SecondHand Hund?
Gehts genauso. Wir haben im März 07 ein Seminar abgehalten, mit vollkommenen Anfängern. Bis auf den großen Schwarzen hatte keiner UO-Erfahrung und bis auf den Herder, das ist das gestromte Dings, sind alle Hunde aus dem Tierschutz.
Die Besitzerin der Staffbullhündin wollte sie zwei Wochen davor noch abgeben, weil sie auf alle Hunde losging, und sich bei Spaziergängen aufführte wie eine Irre, wenn nur ein Hund in Sichtweite war.
Neo, der Malimischling trieb seine Besitzer ebenfalls fast zur Verzweiflung mit seiner "nicht kooperativen" Art. Ich denke, dass das Video den Gegenbeweis antritt und wie gesagt, es war ein 2 Tages Seminar, also nichts von wochenlangem Training.
Video Seminar (http://www.powerdogs.at/videos/seminar.wmv)
So und so einen irren Grauen Leistungsschäfer hab ich auch noch zur "Dokumentation". Den Hund hab ich von meinem Mann Ende August 06 mit minimaler Vorausbildung übernommen, und im März 07, also nach 7 Monaten entstanden diese Aufnahmen, Trainingshäufigkeit war ca 3-4 mal im Monat ( am Video bin ich im 6. Monat schwanger, darum auch so wenig Training). Die Arbeit ist weit davon entfernt perfekt zu sein, es zeigt nur sehr schön was Konzentration heißt, wie schnell der Hund aus der Konzentration fällt, sich bei Bestätigung (die erfolgt nur über Clicker, jedes Wort wäre schon zuviel) löst und wie schnell er wieder "im Arbeiten" ist.
Watz UO (http://www.powerdogs.at/videos/watz.wmv)
Wer jetzt echt hier angekommen ist: :sensationell:
:welle:
Hei KiWa,
danke für Deine lange Antwort. Trotz verwirrender Gedankengänge hab ich alles verstanden.
Ja, so auf den fotos sieht man Isolde den Malinois bicht wirklich an...bis man sie live and direct gesehen hat...dann geht die Luzi ab!
Am Donnerstag hatten wir ja nochmals Training mit meinem Chef und da hat man wirklich ganz klar gesehen, dass Isolde die übungen schon kennt...aber unsere Führungsrolle noch nicht wirklich akzeptiert. Daran zu arbeiten ist wirklich nicht gerade leicht ;(
Mann konnte auch sehr gut sehen, dass sie draussen NICHT überfordert ist, sondern einfach nur stinkefrech Ignorant was uns anbelangt...also eine recht "dominante" Dame.
Isi ist wirklich ein Arbeitshund. Mit normalen "Mitteln" kriegt man sie nicht wirklich hin. Wir arbeiten täglich an unserer "Führungsrolle". Sie bekommt z.B. ihr Futter nur aus unserer Hand und muss dafür etwas machen. Draussen ist es wirklich schwer mit ihr zu trainieren...sie lässt sich gerne ablenken und wir sind ihr dann vollkommen schnuppe.
Wollte mich in anderen Foren (Malinois-Furom) mal etwas schlau machen, wie die ihre Hunde Erziehen...aber eben, dass sind wirklich Hardcores! Die arbeiten teilweise mit Halti, Stachelhalsband und stromhalsband....ich bin total gegen solche Methoden!!! Ausserdem haben diese Leute ihre Hunde alle vom Züchter und keine Ahnung von 2nd Hand Hunden. Ich bin der Meinung, dass Hunde mit Vorgeschichte nicht das gleiche sind wie "unbelastete Welpen".
Kannst Du mir vielleicht ein paar Tips geben, wie Du mit den Hunden von Deinem Mann trainierst?
Hey KiWa
Von wo kennst du mein Hund??????? :D
Oder bist du Hellseherin?
ZitatOriginal von Isi
Hey KiWa
Von wo kennst du mein Hund??????? :D
Oder bist du Hellseherin?
Ja klar, ich sitz grad über meiner Glaskugel samt Kaffeesatz :D
Nö, wir haben nur 4 so Irre daheim bei uns sitzen :teufel:
Ich stell euch dann mal Fotos in die Fotoecke
Das ist lieb!
Die Filmchen sind echt beeindruckend! Soweit zu kommen ist eigentlich auch mein Ziel!
Das bring ich schon hin! bin fleissig am üben mit der kleinen. Und das praktisch Täglich!
ZitatOriginal von KiWa
:arbeit: zuallererst entschuldige ich mich für die vielen Sprünge in diesem Beitrag, ich hab jetzt 2 Stunden gekämpft, eine Struktur reinzukriegen, aber irgendwie sind zu viele Gedanken in meinem Kopf, die nicht strukturiert rauskommen, und je mehr ich mich bemühe, desto unverständlicher wirds. Wenns nicht verständlich ist, einfach nachfragen.
Ich hab mich jetzt durch alle Isolde-Beiträge im Forum gekämpft und komme zu folgender Erkenntnis (Patrizia du dürftest ja schon Malis und Leistungsschäfer kennen, für die anderen schreib ich ein bisl Theorie dazu)
Irgendwo hab ich schon gelesen, dass Isolde ein Mali-Schäfi-Mix sein soll, ich find nur den Mali nicht in ihr, ist aber eigentlich auch nicht relevant.
Die Feststellung, dass dies Hunde für Hardcore Hundler sind, hat mir gut gefallen und lässt mich denken, dass ihr zumindest geistig schon am richtigen Weg seid.
So zuerst mal zu mir:
Ich habe seit 10 Jahren Hunde, darunter waren fast alle Probleme, die man kennt, von völliger Unverträglichkeit bis hin zur Aggression gegen Menschen, von den Kleinigkeiten wie nicht alleine bleiben können, will ich gar nicht anfangen.
Ich glaubte, viel über Hunde zu wissen, bis ich meinen Mann kennenlernte. Mit ihm auch seine Hunde. Und wie heißts so schön, ich wußte, dass ich nichts wußte.
Diese Hunde, die mich so sehr beeindruckten, waren Deutsche Schäferhunde aus Leistungslinien, die seit Jahrzehnten ausschließlich gezüchtet werden um zu "leisten".
Theorie:
Es gibt 2 Linien von Deutschen Schäferhunden, die Hochzucht und die Leistung. Erstere ist der typische Kommissar Rex und eigentlich relativ leicht zu handlen. Zweiterer sind zum größten Teil Hunde von einem anderen Stern, jahrzehntelang auf Eigenschaften wie extreme Leistungsbereitschaft, Trieb ohne Ende, Härte, Beweglichkeit, Sprungvermögen, geistige Belastbarkeit gezüchtet und meist oder fast ausschließlich in Hundesportler oder Diensthundeführer händen zu finden und selbst da hat so mancher Schwierigkeiten.
Diese Hunde sind nicht mit normalen Maßstäben zu messen und dem "normalen" Hundehalter in ihren Eigenschaften völlig fremd. (dazu später mehr)
Isolde:
Ich denke, dass der lieben Isolde einfach nur stinkefad ist und ihr zu alledem noch, die Person fehlt, die sie führt, somit stellt sie sie einfach selbst auf und beschäftigt sich auch, nach ihren Regeln. Der Hund ist draussen weder ängstlich noch wirklich gestresst, sie sucht sich nur Beschäftigung, ist ja logisch, wird ihr ja weder für Kopf noch Körper was geboten und nein, diese ganzen Geschichten wie Brettspiele und co sind für so einen Hund nichts, bzw. nicht ausreichend.
Theorie:
Hundesport, wie zum Bsp. Schutzhundesport wird in 3 Disziplinen (UO, Fährte und Schutzdienst) geprüft, während der "Turniersaison" gibt es ca 10-14 Trainingseinheiten in der Woche und für diese Belastung sind diese Hunde gezüchtet und es macht ihnen Spass. Die Diensthundeausbildung ist in ihrer Intensität genauso umfangreich und die Hunde darauf gezüchtet, dieses Pensum erfüllen zu können und auch zu wollen. Sie sind vl vergleichbar mit Schlittenhunden, die auch mit normalen Maßstäben nicht zu messen sind, was ihre Ausdauer und ihren Laufwillen betrifft.
So einen Hund auf Sparflamme zu stellen ist genauso Gift, wie ihm nicht genau zu sagen, wo es lang geht, ihn zu führen. Es kommt jetzt nicht die Mähr der "Dominanz-theorie" mit Hund darf nicht ins Bett und co, nein, dazu gehört weit mehr, nämlich dem Hund zu vermitteln, dass ich die Person bin, die ihn führt und er für mich und mit mir im Team arbeiten darf, mit der kleinen Einschränkung, dass ich das was und wie wähle.
Diese Hunde sind auch sehr selten, vor allem wenn sie jung sind, fähig zu schlafen. Jeder kennt das von Welpen, dass sie ein bis mehrere Stunden aktiv sind, sich dann aber irgendwo zusammenrollen und schlafen. Unsere Schäfis machen das nicht, da reicht der kleinste Fussel im Raum, der zum Spielen hergenommen wird. Damit der Nachwuchs"Irre" aber kein richtig Verrückter wird, muss man sie zum Schlafen "zwingen". Das heißt für eine komplett reizarme Umgebung sorgen, damit auch Welpi mal Zeit hat zu schlafen, könnt ja sonst sein dass man einen Fussel verpasst. Für diese Zwecke eignet sich eine Box hervorragend, als "Auszeit" für den Hund und das Frauli und siehe da, Welpi knackt nach Sekunden weg. (positive Gewöhnung an die Box vorausgesetzt klar)
Isolde:
Sie hat keine Bindung zu euch. Warum sollte sie die auch haben, was bietet ihr ihr?
Nichts. Warum sollte sie auf dich hören, wenn es doch viel schöner ist, sich aufzuführen, das Pferd zu verbellen, herumzuzicken wie eine Irre. Was tust du, um ihr die Aufgaben, die sie glaubt erfüllen zu müssen, nämlich zu bestimmen, wer in ihrer Nähe ist, wer sich wie zu verhalten hat, abzunehmen. Wie vermittelst du ihr, dass sie sich nur an dich halten braucht um an ihre Triebziele zu kommen und damit glücklich zu sein.
Wie kann sie zur Ruhe kommen zwischendurch, wenn irgendwo was zu zerlegen ist, was zu bespielen ist...
Und je schlimmer der Schlafmangel wird, desto schlimmer wirds mit dem Hund.
Ich habe auch nie für möglich gehalten, dass es Hunde gibt, die ihren HundeFÜHRER so sehr fordern und diese Rolle des FÜHRERS so sehr brauchen. An solchen Hunden scheitern die heutigen Gurus immer wieder, weil sie mit ihrer ach so geliebten, alles ist Stress Methode oder mit den in viel Varianten auftauchenden Gutschi Gutschi-Lock-Methoden nicht weiterkommen und den Hund als "nicht therapierbares Wrack" abstempeln und sein eigentliches Wesen verkennen.
Ich kenne mittlerweile viele Hundetrainer,-therapeuten wie sie sich auch nennen mögen und fast keiner hat wirklich Ahnung, was es heißt, einen Hund auszubilden, vl hat er Ahnung von einer gewissen Ausbildungsrichtung und/ oder einen gewissen Typ Hund und auf diese Gattung passt seine Methode; ich kenne einen guten Agi-trainer, ich kenne auch ein paar gute Retrievermenschen, ich kenne 2 gute "Angsthund-Trainer", aber zu keinem von denen würde ich mit einem unserer Hunde gehen und mit einem Agi-Hund nicht zum Retrievermenschen, usw.
und jetzt zum eigentlichen, bevor ich mir einen Verleger suchen muss, der diesen Roman abdruckt:
Wie kriege ich so einen Hund auf die Reihe.
Das Allerwichtigste ist, das der Hund mich als Führungspersönlichkeit akzeptiert, das er lernt, seine Ziele, nur über mich erreichen zu können.
Das kann vom Futter, bis über das Spielzeug alles sein. Dazu muss der Hund sich erstmal auf mich konzentrieren können, das ist Schritt eins, erst wenn er das kann, folgt das Erlernen weiterer Kommandos wie ein Hier zum Bsp., die jedoch, gerade bei solchen Hunden, wenn sie beherrscht werden durchgesetzt werden MÜSSEN, denn jegliche Schwäche wird ausgenutzt.
Es kann auch sein, dass es nötig ist, dem Hund zu lernen was Ruhephasen sind, dafür könnte man zum Bsp. eine Box nützen.
Jetzt könnte man natürlich sagen, ja bei Sporthunden vom Züchter mag das funktionieren, aber bei einem SecondHand Hund?
Gehts genauso. Wir haben im März 07 ein Seminar abgehalten, mit vollkommenen Anfängern. Bis auf den großen Schwarzen hatte keiner UO-Erfahrung und bis auf den Herder, das ist das gestromte Dings, sind alle Hunde aus dem Tierschutz.
Die Besitzerin der Staffbullhündin wollte sie zwei Wochen davor noch abgeben, weil sie auf alle Hunde losging, und sich bei Spaziergängen aufführte wie eine Irre, wenn nur ein Hund in Sichtweite war.
Neo, der Malimischling trieb seine Besitzer ebenfalls fast zur Verzweiflung mit seiner "nicht kooperativen" Art. Ich denke, dass das Video den Gegenbeweis antritt und wie gesagt, es war ein 2 Tages Seminar, also nichts von wochenlangem Training.
Video Seminar (http://www.powerdogs.at/videos/seminar.wmv)
So und so einen irren Grauen Leistungsschäfer hab ich auch noch zur "Dokumentation". Den Hund hab ich von meinem Mann Ende August 06 mit minimaler Vorausbildung übernommen, und im März 07, also nach 7 Monaten entstanden diese Aufnahmen, Trainingshäufigkeit war ca 3-4 mal im Monat ( am Video bin ich im 6. Monat schwanger, darum auch so wenig Training). Die Arbeit ist weit davon entfernt perfekt zu sein, es zeigt nur sehr schön was Konzentration heißt, wie schnell der Hund aus der Konzentration fällt, sich bei Bestätigung (die erfolgt nur über Clicker, jedes Wort wäre schon zuviel) löst und wie schnell er wieder "im Arbeiten" ist.
Watz UO (http://www.powerdogs.at/videos/watz.wmv)
Wer jetzt echt hier angekommen ist: :sensationell:
:welle:
Sag mal, arbeitet ihr bei den Videos mit Leckerli?! Mich deucht, die Hunde schauen schon recht gebannt auf den Mund von Herrchen und Frauchen....also ich meine Leckerli im Mund von Herrchen/Frauchen und wenn er schaut, dann lässt man das Leckerli aus dem Mund, dass der Hund es als bestätigung bekommt fürs schauen.
Ich bin drum gar kein Freund von "lernen mit Leckerlis". Erstens finde ich es mühsam immer so Zeugs mit mir rumzuschleppen und zweitens (aber das ist meine Meinung) machen die Hunde alle Befehle fürs Leckerli und nicht weil ich es fordere. Für mich ist Lob ein klarer Leckerli-Ersatz. Natürlich braucht der Hund dadurch manchmal länger um einige sachen zu lernen, aber es ist bei jedem hund machbar.
Ansonsten haben mir die Videos gut gefallen...aber Isi ist noch Meilenweit von solchen übungen entfernt!
@tristan
Ja wir arbeiten mit Leckerlie, aber auch mit Lob, Clicker oder Spiel, je nachdem wie es auf den Hund passt.
Hochschauen tun sie aber nicht wegen dem Leckerlie, viele der HuFü gaben das Leckerlie aus der Hand, manche spucken auch.
Nachdem das Erklären unserer Arbeitsweise aber wieder ein Roman wird und ich im Mom a bisl im Stress bin, gibts am Abend die Fortsetzung.
:)
Bin zwar auch nicht freund von Futterkonditionierung aber viele Wege führen nach Rom... oder zum perfekten Hund! :teufel:
Bin schon gespannt auf deinen Roman! :tipsel:
ZitatOriginal von Isi
Bin zwar auch nicht freund von Futterkonditionierung aber viele Wege führen nach Rom... oder zum perfekten Hund! :teufel:
Bin schon gespannt auf deinen Roman! :tipsel:
wir konditionieren auch nicht auf Futter, sondern auf uns :D
ZitatOriginal von KiWa
wir konditionieren auch nicht auf Futter, sondern auf uns :D
Ich fang jetzt nicht an vom Pavlovschen-Konitionierungsreflex..... Wie gesagt viele Wege führen nach Rom! Und im Endeffekt zählt das Resultat! Oder...?
Hallo
Shön zu lesen das ihr erkannt habe wo das problem liegt!
Hoffnung nicht aufgeben.Kommt alles gut!!
Bis Bald
ZitatOriginal von bono
Hallo
Shön zu lesen das ihr erkannt habe wo das problem liegt!
Hoffnung nicht aufgeben.Kommt alles gut!!
Bis Bald
Roy?!
Na hallo du! Mit deinen Kniffen funktioniert das schon viel besser!
durch Welpi-Einzug hab ichs noch nicht geschafft, aber ich verspreche hoch und heilig, heute in der Nacht gibts Roman Teil 2
:tipsel:
ZitatOriginal von KiWa
durch Welpi-Einzug hab ichs noch nicht geschafft, aber ich verspreche hoch und heilig, heute in der Nacht gibts Roman Teil 2
:tipsel:
Nur kein Stress! Das verursacht bekanntlich Herzinfarkt! Udas wiederum macht extrem Unfotogen! ;)
Neuste NEWS:
Isolde kann in der Zwischenzeit endlich mal anständig durch Türen laufen. Bis vor kurzem, ist sie, kaum war eine Türe offen, durch diese durchgedüst wie vom Teufel gejagt.
Jetzt hat Gerhard ihr gelernt, dass sie vor Türen absitzen muss und warten, bis einer von uns durchgelaufen ist und sie ruft...erst dann kann sie kommen.
Ihr seht also, manchmal kann der Hund ja doch gehorchen und nur Hopfen und nicht Malz sind verloren :O
Ach ja, das schönste hätte ich ja fast vergessen:
normalerweise haben wir Isolde während der Fütterungszeit immer angeleint, weil sie, kaum hatte sie fertig gefressen, sofort auf Tristan und seinen Futternapf losgegangen ist und es zu heftigem Streit kam.
Heute morgen hat Gerhard "aus versehen" Isolde bereits von der Leine gelassen als Tris noch am fressen war. Wie gesagt, normalerweise wäre sie direkt zu ihm hin und hätte ihn weggebissen. Heut ist sie einfach schön weit weg von tristan stehen geblieben. Sie ist erst zu Tristans Futternapf, als er nicht mehr dort stand!!! Also kein Futterneid mehr!!!!! (Isi hat das restliche Futter von Tris trotzdem nicht bekommen) :O
Die zwei werden aber vorerst weiterhin in getrennten Räumen gefüttert...man muss es ja nicht gleich übertreiben!!!!
ui hoppalla...das feld wollt ich jetzt nicht ausfüllen..... ?(
Hab ja auch fleisig geübt! Und ich bin mächtig Stolz auf meine Maus!!!! :taetschel:
hallo kiwa,
ich würde mir total gerne deine videos anschauen, funktioniert aber leider nicht mit meinem compi... habe mac. gibt`d da vielleicht einen link oder so?
liebe grüsse!
Roman Teil 2
Tja, wir "konditionieren" die Hunde im Prinzip wirklich auf uns. Ihre Triebziele, werden nämlich nur durch uns befriedigt. Das Triebziel kann vom Stück Futter, ein Tätschler, ein Ball, oder einfach die "Freigabe" alles sein. Durch diese Arbeit bauen die Hunde eine Erwartungshaltung auf und lernen, wenn die Bestätigung durch Triebziel noch nicht da ist, sich noch mehr anzubieten oder sich zu verbessern.
Das erste Kommando, (nach dem einfachen Sitz), das die Hunde bei uns lernen ist ein "schau mich an". Das geht eigentlich relativ einfach, danach kommt die Bestätigung. Dieses "schau mich an" verlangen wir, wie auch auf dem Video zu sehen im Vorsitz, da dies die Ausführung leichter macht. Ausgebaut wird dieses "Schau mich an" dann einfach in einer Verlängerung der Zeitspanne zwischen Kommando und Bestätigung. Die zwischenzeitliche Bestärkung, also das "ja du bist auf dem richtigen Weg, aber noch nicht am Ziel" ist bei uns der Clicker. Dann verlangen wir Positionswechsel, bewegen uns selber,.....
Der Hund muss sich dabei immer auf uns konzentrieren und Blickkontakt halten. Dann erst kommt das Fussgehen und der Rest.
Selbstbedienung beim Spielzeug oder gar beim Futter gibts bei uns nicht.
Wir erzählen eigentlich immer, zur besseren Verständlichkeit, ein "Menschen" Bsp.
Ein erfahrener Tourengeher und ein Stadtmensch gehen auf Tour und verirren sich, nach langer Zeit kommen sie an eine Schlucht über die eine wackelige Hängebrücke führt. Der Stadtmensch hat Höhenangst und Panik vor der Brücke. Es ist aber der einzig mögliche Weg um sicher zu überleben.
Tourengeher A marschiert über die Brücke, lässt Stadtmensch zurück, geht in die Hütte, kommt mit einem leckeren Speck und einem Bier wieder heraus, bleibt auf der Seite stehen und wedelt dem Stadtmensch das Essen zu.
Tourengeher B packt die Peitsche aus und prügelt Stadtmensch drüber.
Tourengeher C packt die Peitsche aus und sagt, entweder du gehst oder ich prügle, und setzt auch beides ohne weiteren Kommentar ein.
Tourengeher D setzt sich nieder und wartet was passiert
Tourengeher E stellt sich rückwärts auf die Brücke, nimmt Stadtmensch an der Hand, sagt du schaust mir jetzt nur in die Augen und führt in Schritt für Schritt drüber. Sollte der Stadtmensch doch runter schauen wollen, zwingt er ihn dazu ihn weiter anzusehen.
So A wäre das Lernen über positives Bestätigen, B negatives Bestätigen, C wäre die Mischmethode, D das Shapen und E die Aktivierung.
Wir arbeiten nach E :D
Warum aber jetzt Futter oder Ball oder Clicker, ganz einfach.
Wenn wir jetzt bei der Hälfte der Brücke sind, braucht der Stadtmensch einen Motivationsschub, aber er ist noch nicht am Ziel, also ein Lob vom Führer. Das Clickern wir, da beim Hund, anders als beim Menschen, die Bestärkung und auch die Bestätigung zeitlich exakt kommen sollte und das Timing ist einfach leichter als mit der Stimme.
Warum zum Schluß Futter oder Ball. Ganz einfach.
Die Beiden haben die Brücke überquert, freuen sich über das Erlebnis und auf den Speck und das Bier, das in der Hütte wartet. Sie gehen rein und da ist NICHTS.
Jetzt schafft es der Tourengeher vielleicht noch ein oder zweimal, den Stadtmenschen zum Weitergehen zu motivieren, aber irgendwann wird auch der geduldigste Stadtmensch nicht mehr auf den Tourengeher hören. Darum gibts bei uns dann Ball oder Futter.
lg
brauch ma Roman Teil 3
ZitatOriginal von baguette
hallo kiwa,
ich würde mir total gerne deine videos anschauen, funktioniert aber leider nicht mit meinem compi... habe mac. gibt`d da vielleicht einen link oder so?
liebe grüsse!
Seminar: http://de.youtube.com/watch?v=daSawOqVDn8
Watz: http://de.youtube.com/watch?v=zowMzlZTjps
sollte gehen