Meine Hündin (1,5 Jahre) hab ich schon seid sie 3 Monate alt war. Ich glaubte alles in der Erziehung richtig gemacht zu haben, aber schon seid 4 Monaten kommen mir Bedenken...Egal welcher Hund vorbei geht sie rastet voll aus muss unbedingt hin mit ihm raufen-da zuckt sie so aus, dass man glauben könnte als wie wenn sie die ur Böse ist. Ich glaub auch, wenn ich sie nicht an der Leine habe würde sie den anderen Hund wort-wörtlich zerfetzen. Sie ist da wie ausgewechselt, sie hört da nicht mal auf mich und ich bin auch ganz ehrlich, ich muss ihr dann schon eine Schnaltzen, aber sie lässt nichts kalt. Ich bin verzweifelt! ;( Der Noah fängt auch schon damit an und ich weiß echt nicht was ich da tun soll! Kann mir bitte jemand helfen? Bitte!!!
LG Jassy
Hallo Jassy, gehst du mit deinen Hunden zusammen Gassi oder mit jedem extra? Du solltest auf alle Fälle getrennt mit den beiden rausgehen. Ist zwar doppelte Arbeit aber sehr effektiv. Noah schaut sich offensichtlich das Verhalten deiner Hündin ab. Ich bin sicher kein Hundeflüsterer aber ich hab auch drei Stück und kenne solche Probleme so wie manch anderer auch in diesem Forum. Mein Rüde ist auch so ein Problemfall. Ich mußte ihn eine Zeit lang sogar mit dem Nackengriff niederdrücken und selbst das beeindruckte ihn wenig. Seit ich mit ihm Einzelstunden mache, ist er gut zu kontrollieren. Mein Rat. Jedem möglichen ´Feind´so weit wie möglich ausweichen, wenn kein Platz zum Ausweichen Richtung ändern und mit Leckerlies ausrüsten (Ablenkung und Belohnung)! Und bloß nicht schnaltzen weil das kriegen die in der Situation eh nicht mit und im schlimmsten Fall schauckelt das Alles noch mehr hoch! Ich war auch sehr verzweifelt und dachte eine Hundeschule wirds schon richten. Fehlanzeige! Aber so wie es jetzt läuft ist es für mich in Ordnung und ich kann damit leben. Vielleicht hat ja noch jemand ein Geheimrezept für dich ;)!
LG
guten morgen, mäuschen
ich weiß, einen rat von einer mutter annehmen ist schwer, ich kann es bis heute nicht. trotzdem bleib hier und nimm ein bißchen mit.
ich kenn geo als energiestrotzende, sehr lernfreudige hündin. aber ich vermute dir geht es genauso wie vielen berufstätigen mamis (egal ob menschlich oder hündische), wenn du frei hast dreht sich alles um die zwei. geo ist überhaupt ein hund, denn man zur ruhe fast schon zwingen muß.
nimm ihr die flexi weg, kauf einen hunderucksack (ab € 10,--, damit muß sie sich auf die gewichtverteilung konzentrieren), ihren roten lieblingsfetzen bekommt sie nur beim spazierengehen, wenn sie kommt oder zur ablenkung, aber bevor sie den hund sieht, sonst ist sie schon darauf fixiert und beim vorbeigehen, mit konzentration auf fetzi einen leichten bogen (respektbogen) machen. war sie toll-dann ist sie sowieso der tollste und wird gespielt. hast du das richtige timing nicht erwischt, kein schreien, kein fetzi - nur ignorieren.
vor allem wird es natürlich nicht gleich funktionieren. erst bis es sich automatisiert hat, daß sie vorbeigehen kann ohne das sie auf dich aufpassen muß. geo ist sehr eingestellt auf dich.
DU bist herr der lage, schultern zurück, kopf in die höhe, festen schritt, leichter bogen, ablenken.
......und weil ich deine mama bin und in der natur der sache liegt, daß wir unsere kinder mit ratschlägen niederpflastern....
gib geo klare, kurze befehle. sie lernt ja wahnsinnig schnell. daher auch das negative.
gib ihr eine arbeit. du kannst ja das toll geo etwas beizubringen.
wie wärs, wenn du ihr beibringen würdest, deinen fahrenden mistkübel (auto)
stückerlweise auszuräumen. den mist soll sie in eine schachtel tragen, den butzi-wichtig.
bussi
Hallo Mama!
Ich nehme ja eh immer deinen Rat an (meistens halt). :D
Ich hab es eine Zeit lang den mit Leckerlis probiert, aber sobald die Geo einen anderen Hund sieht ist es mir ihr aus. Sie ist der echte Sturschädel-wie ich :rolleyes:, man sagt ja: so wies Herr, so des Gscher. Und das stimmt!-leider!!!
Ja, da hast recht, die Flexi kommt ab heute wieder für einige Zeit weg, nur mehr Halsband und Leine. Kannst dich noch erinnern, sie war ja vor gar nicht langer Zeit noch sehr brav und ich hab ihr, wenn ein Hund vorbei gekommen ist, ein klares "Nein" gegeben und ich hab die Leine mit den kleinen Finger nehmen können. Ich werd einfach mit den Beiden öfters getrennt spazieren gehen.
Das Auto za räumen??? Also wenn die Geo genau so ist wie ich, dann hat sie auf das sicher keinen Bock! ;)
Hast du noch die Agility-Hürden? Muss mit der Geo, zu mindest ein paar Minuten am Tag etwas machen, weil dadruch ich im Kurs bin, wird ihr sicher fad zuhause- wie du schon gesagt hast, sie ist ein Energiebündel!!!
Bussi Mimi
Stell dir einen Randalierer an der Bar vor.
Er tobt und schimpft und ist nicht zu beruhigen. Seine Frau, die erst beruhigend auf ihn einredet, hört er gar nicht. Als sie ihn breits anschreit, nimmt er ihre Worte gar nicht war, aber die Lautstärke und er Zorn in ihrer Stimme heizt seine Streitlust an. Als sie ihn schüttelt, um ihn zu Vernuft zu bringen, kommt er erst recht in Rage und stürzt sich auf den Gegner. Der Sessel, den jemand auf seinem Rücken zerschmettert, spürt er durch die Ausschüttung der Hormone gar nicht.
In Zukunft wird die Frau einen Umweg machen und ihren Mann ablenken, bevor er wieder auf blöde Ideen kommt.
Ich hoffe, du verstehst den Vergleich :)
Super Vergleich!!! :D Danke!
Ja, versteh ich!
Aber meine ignoriert mich da volle Wäsch- und das nächste ist ja, sie hat ja ganz schön eine Kraft- da zieht sie hin und ich muss mich schon an das Zurückhalten konzentrieren. Aber das Beste ist ja eh, einfach ausweichen!!!
Meine Lucy ist ja wirklich sehr klein...wie du vielleicht weißt.
Aber sie stürzt sich auch fast auf jeden Hund und will streiten. Ich habe immer Leckerlis dabei, und sobald ich einen Hund auf uns zukommen sehe, beginne ich mit ihr ruhig zu sprechen. Ich sage: "Brave Lucy, so eine brave Lucy". DAs Leckerli habe ich schon in der Hand. Wenn ich so zu reden beginne, muss ich auch oft, wenn uns Männer entgegenkommen, dann weiß sie schon, was ich von ihr will. Sie konzentriert sich dann nur mehr auf das Leckerli. Sobald der Hund vorbei ist, wird sie überschwenglich gelobt, und das Leckerli geb ich ihr. Man sieht dann so richtig, wie sie sich freut, und ich bin sooooooooooooooo stolz auf die Kleine.
Noch stolzer bin, ich wenn wir bei einem bestimmten Haus vorbei gehen. DA lebt eine Schäferhündin, wunderschöner Hund. Die Hündin hängt am Zaun, und fletscht die Zähne ganz hysterisch bellt sie und flippt aus. Früher ist Lucy narrisch geworden, und war nicht zu bändigen.
Heute gehen wir ganz souverän vorbei...sie würdigt die kläffende Hündin nicht einmal eines Blickes...und das freut mich so sehr. Denn einmal hat ihr Besitzer zu seiner Schäferhündin beim Vorbeigehen gesagt, als Lucy noch so aggressiv reagiert hat, "na was willst du denn von der Kleinen, die ist ja ein Frühstückshappen für dich" :rolleyes: :evil:
Jetzt schaut er blöd, und versucht seinen Hund zu beruhigen, während ich mit Lucy ganz souverän vorbei gehe....*stolzbin*
bin mir sicher du schaffst es mit Geo...aber bitte ohne Schläge 8o
und vielleicht versuchst dus mal mit Brustgeschirr. Denn wenn sie schon eine "In die Leine Springerin" ist, kommt da noch der Würgereiz hinzu, dem sie sich ebenso durch Vorwärtsdrang entziehen möchte, weils einfach weh tut. Und Hunde sind da leider etwas merkwürdig, anstatt nachzulassen, gehen sie immer weiter vor bei diesen Reiz auf den Kehlkopf.
Ich hab mir von K9 (Julius K9, wenn man das googelt, kommt die Website) eine 5 m gummierte Führleine ohne Schlaufe (die hab ich mir selber geknüpft) besorgt. Die ist sauleicht, einfach zu handhaben und wesentlich besser als eine Flexi, welche ja einen Permanentzug erzeugt, was wiederum nicht gerade das Wahre ist, überhaupt am Halsband. Dazu haben wir zwar kein K9 BG, aber der Fressnapf hat nen Nachbau, der sitzt sehr gut.
Hallo!
Also, da muss ich dir leider widersprechen! ;)
Ich gehe immer mit Brustgeschirr und da zieht sie- a wahnsinn. Jetzt nehme ich seid 2 Tagen ein Halsband und das geht super. Weil wenn sie einen Hund sieht, rucke ich kurz an der Leine und sage "Nein" und sie ist schon bei mir. Sie will trotzdem noch zu den Hund hin, aber sie zieht nicht mehr so stark. Ich glaub sie weiß, wenn sie jetzt zieht dass das unangenehm wird. Ich muss jetzt einfach nur getrennt mit meinen 2 gassi gehen, bis die halt lernen brav zu sein. Ich nehme für die Geo jetzt immer den Dummy mit, denn immer wenn sie brav war oder ich sie ablenken muss bekommt sie den. Klappt zwar noch nicht immer, aber ja-> Übung macht den Meister?
Was ist das für eine Leine? Eine ganz normal 5m lange dünne Leine?
LG
http://sporthundshop.de/product_info.php?products_id=362&osCsid=fa5530a68b1f4f801e3bf545b2288c39
Die hab ich.
Du weisst aber schon, dass der Leinenruck am Halsband eher ne aversive Methode ist, den Hund zu erziehen? ;)
ZitatOriginal von *maddox*
http://sporthundshop.de/product_info.php?products_id=362&osCsid=fa5530a68b1f4f801e3bf545b2288c39
Die hab ich.
Du weisst aber schon, dass der Leinenruck am Halsband eher ne aversive Methode ist, den Hund zu erziehen? ;)
Sagen wir mal so... Ich würd mein Kind auch nie in eine Montessori-Schule geben... ;)
Ein Hund braucht seine Grenzen, das hat jetzt nichts mit Brutalität oder Quälerei zu tun ;) Da hat halt jeder seine eigene Einstellung dazu und ich finds echt doof, dass man in diesem Forum nie ernsthaft über Erziehungs-Fragen diskutieren kann, weil man am besten den Hund nichtmal irgendwie grob angreifen darf und ihm nur ja nicht seine Grenzen zeigen darf... denn dann wird man ja immer gleich als schlechter Hundebesitzer dargestellt :rolleyes:
Ein Forum sollte dazu da sein über
verschiedene Gesichtspunkte diskutieren zu können... Jeder hat schließlich seine eigenen Ansichten...
Milkamuffin1: Find ich jetzt nicht so toll, dass du so pauschalierst. ICH habe NICHT geschrieben, dass sie eine schlechte Hundehalterin ist, weil sie den Leinenruck anwendet. Ich hab darauf hingewiesen, dass ich dies aversiv finde. Der Hund folgt, weil er ins Meideverhalten gedrängt wird und nicht, weil er folgen will.
Mein Beitrag impliziert nicht, dass ich ein Wattebäuschchenwerfer und gegen Grenzen bin, oder? Ich hatte den Vorschlag mit dem BG gemacht, da aus den Schilderungen für mich hervorging, dass der Hund am HB und Flexi geht = Dauerzug = Gegenzug = Kreislauf. Dann schreibt Jasmin freudig, dass ihr Hund jetzt weiß, dass es unangenehm wird, wenn er zieht, sorry, dass ich hier einen - wie du schrobst - "verschiedenen" Standpunkt habe und den auch kundtue, nix für ungut....
ZitatOriginal von *maddox*
Milkamuffin1: Find ich jetzt nicht so toll, dass du so pauschalierst. ICH habe NICHT geschrieben, dass sie eine schlechte Hundehalterin ist, weil sie den Leinenruck anwendet. Ich hab darauf hingewiesen, dass ich dies aversiv finde. Der Hund folgt, weil er ins Meideverhalten gedrängt wird und nicht, weil er folgen will.
Mein Beitrag impliziert nicht, dass ich ein Wattebäuschchenwerfer und gegen Grenzen bin, oder? Ich hatte den Vorschlag mit dem BG gemacht, da aus den Schilderungen für mich hervorging, dass der Hund am HB und Flexi geht = Dauerzug = Gegenzug = Kreislauf. Dann schreibt Jasmin freudig, dass ihr Hund jetzt weiß, dass es unangenehm wird, wenn er zieht, sorry, dass ich hier einen - wie du schrobst - "verschiedenen" Standpunkt habe und den auch kundtue, nix für ungut....
Ich pauschaliere nicht... Ich habe das eher generell gemeint, dass man hier über manche Sachen nicht was Erziehung angeht nicht offen diskutieren kann, weil MAN von EINIGEN/manchen/vielen/... (nicht von dir persönlich!!) dann als Tierquäler oder dergleichen eingestuft wird ;) Ich habe damit wirklich nicht den Fall von dir und Jasmin angesprochen. Für mich war die Reaktion nur so logisch: Jemand schreibt was von Leinenruck und : Entsetzen... Das ist das Einzige, was ich gemeint habe...
Ich finds ja auch gut, dass du Jasmin mit deinem Beitrag geholfen hast :O Und wie du sagst - du hast deine Meinung kundgetan und ich meine ;) So solls ja auch sein.. Von welchem Beitrag sich die Leute dann inspirieren lassen und was am besten klappt weiß sowieso nur der Hundehalter selbst am Besten :)
bingo! und jeder hund ist eben anders zu handeln. hab die gleiche erfahrung gemacht wie jasmin. wir gehen eigentlich fast immer mit bg und shiva ist leider auch so eine kleine bestie, die sich weder durch leckerlis noch sonst was ablenken lässt, aber mit halsband ist sie etwas leichter zu handeln. aber meist bleiben wir beim bg und dafür geht manchmal eine kleine wasserpistole mit für den fall dass sie sich gar nicht mehr einkriegt. mittlerweile genügt oft das androhen der spritzpistole. das bissl wasser tut ihr nicht weh, im gegensatz dazu, dass sie mir vielleicht mal auskommt u. sich wirklich fetzt.
man sollte die hunde nicht unterschätzen, haben gaaanz rasch heraußen, welches verhalten angenehme bzw. unangenehme folgen nach sich zieht. ;)
da muss ich mikamuffin recht geben, jeder hund ist anders, das wichtigste ist, als erstes herauszufinden, wie der hund sich in verschiedenen situationen verhält, dies braucht erstens einen langen atem und geduld. als zweites ist zu sagen, das der hund der ein halsband oder ein brustgeschierr trägt, immer im zug geht, muskeln aufbaut am hals oder am brustkorb, ergo er spürt den druck nicht mehr, nur wenn er zu gross wird und es im die luft abdrückt.
früher hat man hunde auf sehr konservative und militärische art erzogen, dass heisst schläge und fusstritte gehörten dazu. heute machtt man es über motivation...der hundeführer und der hund werden gleichermassen ausgebildet und beide sollen dabei spass haben.
der erste schritt sollte sein das wenn ein halsband benutzt wird, es niemals auf zug sein darf, dass heisst das halsband wird so getragen, dass es bis zu den ohren anliegt, aber nicht abgestreift werden kann. der zweite schritt ist das gehen lernen, dass entweder über kleine leckerlis (am besten käse oder wurst) oder den spielball geht. langsam anfangen, mit ein paar schritten und stehenbleiben, wenn der hund merkt, wenn ich schön fuss gehe ohne zu ziehen, dann werde ich belohnt, stellt er eine sogenannte verknüpfung her die für ihn gutes bedeutet, und führt dies dann gerne aus.
ich denke nicht dass du an deiner ausbildungsart zweifeln muss jasmin, es könnte ja sein das geo auch ein wenig dominat ist, viele weibchen sind das, habe selber so eine zicke. wenn du aber ins meideverhalten gehst als mensch, merkt geo sich das.
versuche mal deine empfindungen und reaktionen zu analysieren, wenn du mit geo an einem anderen hund vorbeigehen musst, sie merkt nämlich dass dir dies unangenehm ist, deine körperhaltung verändert sich dabei, dies überträgt sich auf dem hund durch die leine und er fühlt sich noch stärker.
ich habe mit meiner hündin folgendes gemacht:
als erstens einzeln gassi gehen...wenn ein hund entgegen kommt, den hund entweder ins sitz oder ins platz nehmen und ruhig stehen bleiben...dem entgenekommenden keine beachtung schenken...du bist nur auf deinen hund konzentriert...gib im einen klaren befehl, sollte ein wort von dir sein, wie "kein ton, stopp, etc." das in der normalen erziehnung nicht verwendet wird...bei gutem verhalten dann sofort bestätigen--> belohnen.
habe auch keine scheu davor wenn sie im platz ist, die leine über den boden gehen zu lassen, dass heisst liegender hund, leine am boden, und du stehst neben dem hund ganz knapp darauf, so dass er nicht aufschiessen kann, und haltest die leine ganz normal in deiner hand, der vefehl sollte bei kreuzung immer sofort kommen...mit dieser metode fügst du ihr keinen schaden zu, sondern du zeigst iht nur, dass du ihre verteidigungshilfe nicht brauchst, dass ist es nämlich, des pudels kern:
DER HUND HAT DIE AUFGABE DES BESCHÜTZENS ÜBERNOMMEN FÜR DEINE PERSON, UND dIES IST FALSCH, DU BIST DER BESCHÜTZER UND NICHT UMGEKEHRT...
dann noch etwas zum leinen druck...das ist nie aversiev, denn ein kleiner schnalzer am hals, und ich meine klein, hat noch nie geschadet, aber der hund merkt damit sehr schnell, das das ziehen auch negative seiten hat...wichtig dabei ist nur, wenn er dann fuss geht...sofort bestätigen.
und nun noch ein schlusswort zu der "gummierten führerleine", dies wird im im schutzdienst eingesetzt...und wer diese ausbildung nicht macht, sollte von solchen hilfsmitteln abstand nehmen, es gibt nicht umsonst fachgeschäfte die gerne mit einer beratung zur seite stehen...denn auch fährtenleinen eignen sich nicht zum erziehen.
denkt immer daran, hunde sind wie kinder, auch sie versuchen unsere grenzen auszutesten und wie weit sie gehen können, ein ganzes leben lang haben beide nicht ausgelernt werder hund noch besitzer.
jeder erzieht seinen hund anders, und so sollte man die meinungen der verschiedenen halter einfach nur sammeln, und für sich selbst das beste rausfiltern...erziehung ist vielfältig...aber glaube mir jeder hier hat seine erfahrungen gemacht und dabei ausgiebig gelernt.
zu meiner person noch folgendes, ich hab mit meinen hunden immer hundesport betrieben, da es mir freude macht, und glaube mir nicht jeder war einfach....
liebe grüsse
rebecca
Kann mich Rebecca nur anschließen- danke für die ausführliche Darstellung-
auch ich verwende bei beiden Hunden HB- Halbwürger von Karlie- die liegen bei entspannt gehendem Hund sehr locker um den Hals und wenn er zieht wird`s eng-
hab damit nur gute Erfahrungen gemacht.
Hallo!
Ich habe gerade ganz konzentriert und neugierig Eure Antworten zu Jassys Frage gelesen und möchte mich gleich mal bedanken!
Auch ich habe leider das Problem, dass mein 50kg Rüde nicht unbeding sehr verträglich auf andere Rüden reagiert und er - wenn er mal so richtig in Aktion ist - auch sehr schwer bis garnicht zu bändigen ist. Ich habe auch schon vieles ausprobiert und leider klappt das nicht immer so wie man sich das vorstellt.
Aber es tat auch ganz gut zu lesen, dass ich nicht die einzige Hundehalterin bin, die in manchen Alltagssituationen "kleine" Schwierigkeiten hat! ;)
Jetzt kommt noch dazu, dass vergangenen Samstag die kleine Bessi aus Lucenec bei uns eingezogen ist! Sie hat sich schon ganz toll eingelebt und Francisco hat sie schon voll akzeptiert! - teilweise wirken die beiden schon wie ein altes Ehepaar :D :D
Doch auch die kleine Bessi hat es faustig hinter den Ohren und sobald sie einen Hund entdeckt wird mal gleich so richtig losgelegt und Francisco dann gleich hinterher.....
Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich damit umgehen soll! Soll ich getrennt mit den Beiden gehen??? Auf der anderen Seite schaut sich Bessi auch sehr viel Gutes von Francisco ab, wie z.B. Stiegen steigen, oder das "Geschäftchen" nicht in der Wohnung zu machen, etc....
Vielleicht kann mir ja auch hier jemand von Euch seine Erfahrungen schreiben! Ich wäre Euch sehr dankbar!
Bis dahin vielen Dank!
Eure Denise
geht uns auch so, shanuk an und für sich verträglich (bis auf ganz wenige ausnahmen) macht den gleichen zirkus wenn shiva dabei ist. meist beginnt sie wie eine irre zu stänkern und er legt gleich noch eins drauf. und dann gehen sie sich gegenseitig an die gurgel... spannende gschicht die zwei dann an der flexi auseinander zu halten und auch noch den gemeinsamen gegner im auge zu behalten. allein geh ich nur mehr mit beiden um 5.00 morgens, am abgeschiedenen acker, wenn ich mir relativ sicher sein kann, dass mir kein anderer hund über den weg läuft. ansonsten gehe ich meist getrennt mit ihnen. allein ist shanuk ein lämmchen und shiva auch leichter zu händeln. ich finds nur so schade, dass sie sich damit um jeglichen kontakt zu artgenossen bringen und sich daher noch mehr auf einander fixieren.
Also ich bin ganz stolz auf meine Beiden und auf mich natürlich auch! ;)
Seid Freitag gehen wir jetzt immer getrennt spazieren- das funkt voll super!
Gestern dachte ich mir: na ich probiers einfach nochmal mit Beiden gleichzeitig zu gehen. Plötzlich kam uns ein Hund entgegen, ich richtete meinen Körper auf und sagte zu ihnen nein, natürlich etwas strenger und sitz. Sie gaben keinen Laut von sich, sie saßen nur da und schauten den Hund nach. Dann wie der Hund auch schon weg war, lob ich die Beiden und hupfte wie eine Verrückte herum, weil ich mich freute, dass sie so brav waren und meine 2 freuten sich auch!!! :D
LG
ja siehst du jasmin klappt doch, die haltung des menschen macht viel aus bei tieren...also je gespannter der eigene körper ist...desto mehr energie strahlt er aus, und dies registriert der hund...das heisst er begreift--> ich werde geführt und nicht umgekehrt...bin richtig stolz auf dich :yes:
zur doppelhundehaltung ist noch folgendes zu sagen...zwei sind immer stärker als einer...und wenn einer zur furie wird, folgt der zweite gleich nach...flexileine eignen sich dann ganz schlecht in so einer situation, da der verlängerte arm recht variabel ist...besser wären zwei normale leinen...auf jeder seite einen...oder das brühmte doppelstück an dem man gekoppelt zwei hunde führen kann an einer leine
erwachsener hund und welpe gibt immer wieder konflikte, da der erwachsene das gefühl hat den jungen beschützen zu müssen,
weibchen und rüde zusammen ist irgendwie ja auch logisch...der mann beschützt sein weib...
die grössten konflikte gibt es bei rüden die an der leine geführt werden...an die männer nicht böse gemeint...man muss ja die männlichkeit beweisen
übrigens weibchen sind viel schlimmer wenn sie sich nicht mögen...es kann soweit gehen, das der kampf erst zu ende ist, wenn die eine fast auf wiedersehen...im irdischen leben... gesagt hat
bei leinenführung ist noch dazu zu sagen, dass der hund sich automatisch stärker fühlt, da der verlängerte arm des herrchens da ist...
etwas sollte nie geschehen...wenn die hunde freilaufen...und sich ein besitzer mit zwei, und ein besitzer mit einem treffen auf distanz...hunde egal welchen geschlechtes an die leine nehmen, den der einzelne hund hat keine chance gegen zwei...rudelverhalten und verteidigung setzen ein...der verlierer wird dabei sicher verletzt werden
hunde zu halten, ist etwa gleich wie wenn man kinder hat...sie fordern einem immer wieder bis an die grenzen...der wichtigste grundsatz ist aber...der rudelführer ist der mensch und nur der mensch
hundereziehung braucht viel geduld und aussdauer...also auf gehts...p.s. habe schon einige zicken, sowie 1 rüde hinter mir...auf ein neues geht es jetzt los mit jerry...und laica hat sich schon wieder zu furie entwickelt...sind bereits wieder am abgewöhnen :heul:...eure rebecca
Danke für die Infos! :D
Also mit deiner Hunde-Erfahrung, glaub ich bekommst du das auch noch hin!!! Warum nicht diesmal auch wenns immer geklappt hat!! ;)
Ach, ja, also bei uns ist das ganz umgekehrt, die Geo will mich und den Noah beschützen, also das heißt wenn die Geo anfängt zu den Hund hin zu ziehen und zu bellen (also voll crazy :fasching: ist sie dann), dann beginnt erst der Noah auch und dann sind sie :fasching: :fasching: ;) !!!
Ist echt merkwürdig!!!
LG Jassy
ist leider nicht so einfach bei laica, da sie wirklich eine sprichwörtliche zicke ist und sehr dominat...aber ich denke in wenigen tagen hat sie begriffen das spazieren gehen an der flexileine nicht so lustig ist...was ich aber nie kann, ist laica freilassen wenn jerry mit andern hunden spielt...so traurig es tönt...sie würde jeden hinmachen der ihrem baby zu nahe kommt, egal ob tier oder mensch...
könnte bei geo das gleiche sein, und dies wirst du bei ihr nie ganz wegbekommen...das heisst für dich, wenn du spazieren gehen willst, damit nico mit anderen hunden spielen kann, muss geo zu hause bleiben, oder du suchst dir plätze aus, wo nur deine hunde zusammen spielen...
die situation ist vergleichbar wie mit menschen...männer beschützen ihre frauen oder umgekehrt...väter oder mütter ihre kinder...du siehst also, im denken ist der hund gar nicht so weit weg vom menschen
liebe grüsse
rebecca
Hallo!
Muss euch was erzählen...
Am Samstag war ich auf der Hundeauslaufzone in Leitzersdorf. Die Geo kennt ja den Weg schon, da wird sie gleich nervörs, wenn wir auf den Schotterweg fahren, daher habe ich schon vorher, bevor sie überhaupt auf den Gedanken kam "Nein" gesagt. Das ging voll super, auch wie dann 2 Schäfer ins Auto stiegen, wobei wir daweil im Auto gewartet haben, hat sie FAST keinen Mux gemacht. Also voll brav. In der 1. Zone war eine Jagdhündin drinnen, vielleicht kennt die Frau ja wer ist eigentlich mit ihrem Pfeiferl eh bekannt :D. Auf alle Falle habe ich sie Fuss gehen lassen und hab auch immer "Nein" gesagt. Doch auf einmal rastet sie voll. Ich nahm sie nur an meiner linken Seite am Brustgeschirr und ging einfach schnell weiter. Der andere Hund muckte auch voll auf und das die ganze Zone entlang. Ich sagt gar nix mehr zu ihr, weil ich wusste, dass das in diesen Moment eh fürn Hugo ist.
Plötzlich kam ich mit meiner rechten Hand an ihrer Schnauze an,... und schon hat sie mich gebissen. ;( Im ersten Moment merkte ich es nicht einmal, weil ich so mit ihr beschäftigt war.
Ich versteh einfach nicht was los ist. Ich weiß nicht was ich falsch mache.
Man sagt ja die Hunde spüren wie sich der Leinenführer fühlt und dementsprechend reageiren sie auch.
Aber man kann ja auch nicht seine Gefühle unterdrücken. Und es ist sicher bei jeden Zusammentreffen mit Hunden ein ungutes Gefühle bei mir. Ich probier es ja zu verbessern, aber irgendwie schaffe ich es nicht!
Ich kann sie ja nicht einmal mit anderen Hunde zusammen spielen lassen. Sie weiß gar nicht wie lustig das ist. ;(
Wir blieben halt nicht lange dort, weil das war für die Geo der pure Stress und für mich auch.
Zu Hause angekommen ging ich mit den Hunden in den Garten, die Geo und der Noah spielten dort wie wild, wie immer halt, und dann kamen mir die Tränen.... weil ich es voll schade finde, weil ich kann mit der Geo nirgendswo hin gehen.
Ich bin voll traurig, weil zu all anderen ist sie die ur Liebe, sogar zu unseren Pflegewelpen, die Kleinen dürfen sogar auf ihr herhüpfen und sie beissen und.... aber so bald ein Fremder Hund kommt ist es mit ihr aus! ;( ;( ;(
puh, jasmin... du hast im moment mein vollstes mitleid! hat dich geo schlimm erwischt?
die dame mit der pfeife kenne ich übrigens. die hündin ist ein deutsch-drahthaar, oder? diese dame ist meine spezialfreundin :D :D :D
und ehrlich... ich würde mir etwas lächerlich vorkommen, wenn ich ständig auf der hundpfeife herumtröte. ich werd ihr das nächste mal sagen, sie soll es mal mit einer munharmonika ausprobieren, vielleicht kriegt sie ja eine melodie hin. wäre zumindest wesendtlich angenehmer als die trillerpfeife. und so toll wie die hündin drauf reagiert, ist es völlig wurscht wo sie reinsabbert :D
ich weiss, das hilft dir jetzt nichts bei deinem problem. ehrlich, ich weiss mir da jetzt auch keinen rat, aber eine idee... kommt per PN!
Hab dir einen PN geschickt.
So schlimm hat sie mich nicht erwischt, aber geblutet hab ich trotzdem ganz schön, hab halt 2 tiefe schöne Zähneabdrücke jetzt unter meinen Daumen. Ich hab halt irgendwie schon sehr Angst davor, weil wenn das mal wieder so weit kommt, dass sie mich beisst, dann kann ich leider nur mehr mit Beisskorb mit ihr fort gehen und das will ich ja auch nicht.
Gestern hat mir mein Freund gesagt, dass ihnen bei der Abendrunde ein Hund entgegen gekommen ist und Geo war ur brav, sie hat nicht mal hingeschaut.
Ach,.... was mach ich nur falsch,... das kanns ja gar nicht mehr sein. ;( ;(
wahrscheinlich bist du innerlich inzwischen schon so angespannt, wenn euch jemand entgegenkommt, dass sich das sofort auf geo überträgt. und auch wenn du versuchst, sie abzulenken, wirst du das wahrscheinlich schon so verkrampft machen, dass geo es nicht mehr als spielen ansieht.
so wie es klingt, tippe ich auf echte leinenaggression. ein schwieriges problem, relativ langwierig in der behebung, aber behebbar! :O
@ Denise
Mein Cäsar (auch ca. 50 kg) raufte auch mit allem, was Hund war (außer Welpis). Ihm war´s völlig egal ob Rüde, Hündin, vielleicht sogar läufig, es wurde gerauft bzw. wäre gerauft worden wenn ich ihn gelassen hätt. Als Ambra kam (direkt aus Nitra), war sie sehr verträglich mit allen. Nur leider hat sie einmal von Cäsar gesehen, daß er wie verrückt an der Leine zog und ganz hysterisch zu keifen begann als ein anderer Hund in unsere Nähe kam und vorbei war´s. Wir haben dann sehr lange gebraucht, bis es wieder funktioniert hat. Sie kann auch wieder mit anderen Hunden spielen, aber so wie vorher ist es nicht mehr.
Bei uns war es fast genau so.... wir haben uns auch den Noah aus Nitra im Okrober zu uns geholt, er schaute der Geo alles ab, aber wirklich alles, also wurde er, wenn ich mit beiden spazieren gehe auch keifert. Doch wenn die Geo nicht dabei ist, verträgt er sich mit jeden.
Unser Sorgenkind ist halt Geo.
Wie hast du das geschafft, dass er wieder mit anderen spielen konnte?
Hallo Jasmin!
Oje, das klingt gar nicht gut, obwohl ich bei den Ausführungen von Momo mit der "Hundepfeifen-Dame" momentan wirklich lauthals lachen musste...
Aber zurück zu deinem Probem: warst du in der Hundeschule? Was sagt der Trainer? Nachdem Geo bei deinem Mann ruhig reagiert und bei dir austickt wäre mein erster Gedanke gewesen, dass deine Unsicherheit sich 1. auf den Hund überträgt und 2. den Effekt hat, dass Gero meint, dich verteidigen zu müssen weil du nicht souverän rüberkommst - ich hoffe, du verstehst was ich meine. Was diese These in Frage stellt ist allerdings die Tatsache, dass sie dich gebissen hat... ?( ?( ?(
Wo sind unsere Fachmänner -frauen????
Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass Jack als er noch alleine war eigentlich so gut wie nicht auf andere Hunde reagierte (warum dann auf gewisse schon ist mir bis heute ein Rätsel, aber ich vermute, das war dann die berühmte Antiphatie) - seit wir Charly haben macht er eifrig bei den Bellattacken mit - und Charly ist wirklich ein unmöglicher Keifer! Nur reagiert Jack dann zeitweise eher aggressiv auf Charly und beißt ihn ins Ohr...komisch das Ganze! Nachdem Charly mittlerweile auch an Gewicht zugelegt hat habe ich manchmal wirklich zu kämpfen - insofern ist jeder für mich ein Held, der Hunde wie Frisi - sprich 50kg Kaliber im Zaum hält!!!!!
Bitte berichte weiter - und lass dir die Wunde trotzdem ansehen, wenn du so stark geblutet hast. Ich fühle mit dir!
Ja, das glaub ich nämlich auch, dass die Geo meine Unsicherheit spürt und sie dann eben so reagiert. Aber was soll ich machen? Man kann ja nicht immer seine Gefühle unterdrücken. Das ist von einen Tag auf den Anderen so gekommen. Dann hat sie mich eben schon so oft "enttäuscht", dass ich ihr in dieser Sache nicht mehr sooo vertrauen kann, und was kommt dann heraus??? Die Aggression!!!
Ach, ;( mir schmerzt immer das Herz wenn sowas passiert.
Ich habe eine Dame angerufen, die kennt meine Mama durch Hunde-Seminare, die sich auch leitet, und da werde ich am 4. März Einzelstunde mit ihr machen. Bin nämlich schon verzweifelt und das ist meine einzige Lösung! Kostet zwar ganz schön, aber was tut man nicht alles für eine tolle Mensch-Hunde-Beziehung!!!
(MOMO-> Danke nochmal für dein Bemühen, ich werds einfach mal auf diese
Weise versuchen)
hallo jasmin,
die geschichte bei dir klingt ja wirklich nach einer großen herausforderung. trotzdem kann man viele unerwünschte und gefährliche verhaltensweisen abstellen indem man dem hund auch zu hause und in allen anderen alltagssituation signalisiert, dass er kein mitglied des alpha-teams ist. wenn er sich nämlich in der pflicht sieht "seine" familie zu verteidigen, wird es immer stress mit anderen hunden geben, weil er ja erstmal klären muss, dass er der chef ist und der andere das zu machen hat, was dein hund sagt. abgeleitet vom üblichen rudelverhalten, gibt es einige "signalhandlungen" die dir wahrscheinlich -falls du dich entscheidest sie einzubauen- helfen werden.
1. du und alle deine menschlichen familienmitglieder essen vor den hunden. IMMER! in extremfällen ist es hilfreich die vollen näpfe der hunde auf einen platz zu stellen an dem sie sie sehen können und dann die ganze (davor stehende) familie gleichzeitig ein paar kekse essen zu lassen. in ruhe aufessen; dann bekommen die hunde ihr essen.
2. engstellen, stiegen und durchgänge von türen etc. werden IMMER zuerst von dir passiert. dann der nächsthöhere im rudel u.s.w.
3. die hunde haben zwar ihre eigenen plätze aber diese befinden sich niemals höher als dein privater liegeplatz (sofa, bett). so schwer es fällt (ich habe mich auch für eine mischform entschieden, weil ich nicht aufs kuscheln auf dem sofa verzichten möchte :D), der hund darf nicht mit ins bett oder aufs sofa.
mit diesen signalhandlungen machst du klar, dass du der chef bist und nimmst deinen hund aus der verantwortung. wenn sie begriffen hat, dass DU dich darum kümmerst freund von feind zu unterscheiden, muss sie nicht mehr mit den hunden streiten die sich euch nähern.
da du ja geschrieben hat, dass deine hündin dich und die anderen beschützen will, bin ich mir ziemlich sicher, dass das problem darin begründet liegt. es gibt auch ein ausführliches buch zu dieser methode; wenn du möchtest, kann ich dir den titel mal aufschreiben. momentan bin ich nicht zu hause und auwendig weiß ichs leider nicht.
ich hoffe deiner hand gehts wieder besser und du kannst bald ohne stress spazieren gehen.
alles liebe und gute
fabienne
ZitatOriginal von knaussimaja
wenn du möchtest, kann ich dir den titel mal aufschreiben.
....das Buch würde mich auch interessieren.Bitte schreib den Titel rein. :D
Erstmal, danke für die tollen Tips!
Puh,... dass sie nicht mehr auf der Bank mit uns kuscheln soll, wird mir sicher schwer fallen, weil sie das ja von klein auf macht und bei uns ist das ja schon Tradition vorm schlafen gehen noch so 15 Minuten kuscheln und schmusen. Aber was sein muss, muss sein! ;(
Wegen dem Essen, sie bettelt nicht und hat auch noch nie was vom Tisch bekommen. Ich kann auch auf dem Wohnzimmertisch ein Essen stehen lassen und sie schnuppert nicht mal daran, sie weiß auch das, dass meins ist. Nur wenn irgendjemand von meinen Hunden oder Katzen auf mein Essen hinsteuert signalisiert sie denjenigen gleich: Das darfst du nicht! Die hören auch alle auf sie.
Und das mit den Engstellen hab ich schon einmal gehört und das setze ich auch so fort, mittlerweile, oder besser gesagt, manchmal, macht sie es auch. Nur wenn jemand vor der Tür steht will sie diesen auch begrüßen, da gelingt es mir nur manchmal, dass ich die Erste bin, weil sie ja so eine Kraft hat und mich auch auf die Seite drängt,.... verdammt, das hört sich so an,... die hat a gar keinen Respekt vor mir. Ich mache so viel falsch glaube ich.... na toll jetzt wein ich schon wieder.
Ich hoffe, unsere Beziehung wird sich bald bessern! ;(
Ja, bitte schick mir den Titel von diesen Buch!
LG
Jasmin, es war sicher nicht so gemeint, daß Du aufs "Sofakuscheln" ganz verzichten mußt....ich würde es aber probieren, daß Geo nur auf Kommando von Dir raufdarf und daß auch Du bestimmst, wann sie wieder runter muß. :O
Na da ist ja das schon schwer genug! :O
ZitatOriginal von Jasmin
Na da ist ja das schon schwer genug! :O
.....aber sie lernt, daß Du der Chef bist und die Regeln vorgibst.....und, wenn Dir nach Kuscheln ist, kannst sie ja holen...auch mehrmals am Tag (alle Lektionen sollen doch eh oft geübt werden...) :D :D
Ich bin mir sicher, daß Du das schaffst :O
Also entschuldigung wenn ich mich einmische, ich hab mir eigentlich vorgenommen nichts zu schreiben, aber die Tipps finde ich haarsträubend und veraltet... ?(
Es hat genau NICHTS mit der Rangordnung zu tun, wer wo liegt oder wer wo kuschelt .. wenn man sich ein Rudel anschaut (das übliche "Blabla" halt :D) liegen oft die "Obersten" unten...
Auch das mit vor mir durch die Türe gehen oder ich muss vorm Hund essen... der Hund weiß, dass wir keine Hunde sind, ich halte es für "Blödsinn" um es nett auszudrücken ;)
Ich hab auch keine "einfachen" Hunde und habe mit jedem ohne diese Punkte an den Problemen gearbeitet.
Wichtig ist fürn Hund in erster Linie, dass du ihm das Gefühl von Sicherheit vermittelst bzw. trotzdem ganz klar Grenzen setzt.
Weil vorher das Thema "aversive" Methode der Erziehung und Meideverhalten erwähnt wurde... man kann einen Hund auch aus dem "Meiden" wieder hervorlocken.
Quasi "Cleo - nein - da schau her", wenn das nichts hilft, mal an der Leine zupfen, sobald sie den Hund ignoriert - BELOHNEN (ich weiß ja nicht was sie nimmt, ob Leckerlie oder Ball ;)). Ich halte nichts davon den Hund mit Leckerlies vorbei zu "locken", damit beseitigt man das Problem nicht.
Ansonsten würde ich einfach schauen, dass du konsequent bist (damit mein ich jetzt nicht, dass Kuscheln gestrichen ist).
Natürlich muss sie warten, wenn du zuerst durch die Türe will oder runter von der Couch gehen, wenn du es sagst.
Der springende Punkt ist, denke ich, einfach der, dass du jederzeit entscheiden kannst, was wann getan wird.
Bei mir ist es so, dass sie, umso besser sie folgen, umso mehr dürfen.
Hast du es schon mal ohne Leine mit Beißkorb und anderen Hunden probiert?
So, kurzes Statement erledigt :irrer:
Ich mach das mit dem Kuscheln so, daß ich mich z.B. zum Fernsehen zu den Hunden auf die Decke schmeiß und dort kuschle. Erstens möchte ich nicht, daß mein gerade pubertierender Apollo glaubt, er hätte da irgendeine Chance und auf blöde Ideen kommt, zweites hätten wir gar nicht alle Platz (3 Kinder, 2 Schäferhunde und ich). Außerdem ist es mir wichtig, gerade die Kinder "über" den Hunden zu haben, sonst könnt´s gefährlich werden, auch wenn der Hund es nicht bös meint.
Auch das mit dem vor mir zur Haustür rausstürmen wenn wir hinausgehen ist schwierig, wenn 2 Kinder, 1 Kind mit Kinderwagen und 1 Frau raus wollen und die Hunde warten sollten. Wir machen das einfach so, daß die Hunde im Korb warten, bis ich sie rufe. War zwar eine Mordsarbeit und wird immer wieder mal abgefragt von den Wauwis, ob sie´s wirklich müssen, aber die Tür geht halt einfach nicht auf, bevor alle brav im Körberl sind. Nur so werden die Kinder nicht über den Haufen gerannt.
Anfangs kann´s schon mal eine halbe Stunde dauern, bis wirklich jeder dort ist, wo er sein soll, da muß man einfach Geduld haben und nicht emotional, trotzdem aber bestimmt sein.
LG Conny
Das ist ja das Problem, wenn dir Geo schon nur einen Hund spürt und nicht mal gesehen hat ist sie schon innerlich aufgegeigelt und wenn sie den dann erst sieht, na dann gehts los. Da hilft nicht mal ein Leckerli oder ein Spielzeug oder was auch immer. Da ist alles rundherum Luft, nur der andere Hund ist da.
Dann muss man halt schauen, dass etwas anderes interessanter wird als der Hund, den sie "fressen" will ;)
Was ist sie denn für eine Rasse?
Was tut sie, wenn du gemütlich "vorbeiläufst"?
Das ist es ja, in diesen Moment gibt es ja nix Interessanteres.
Entspannt vorbei laufen? Das kann ich leider schon lang nicht mehr, weil da immer das Gefühl da ist-> jetzt passiert gleich wieder was. Ich weiß auch das sich das auf den Hund überträgt,.... vielleicht brauche ich ja Unterricht und gar nicht die Geo, so Therapiestunden oder so.
Ich denke mal die Geo ist so ein Schäfer-Mix oder so, kann man nicht genau definieren, sie ist halt ein Zufallsprodukt! :D
Ich hab mir vor 2 Wochen einen Beisskorb gekauft, also mir nicht, sondern der Geo, den hab ich heute mal getestet und bin mit ihr ohne Leine eine Dorfrunde gegangen. Am Anfang wollte sie es ja wissen und ist mir immer im Trab davon, dann hab ich mich umgedreht und sie mir wieder nach, das haben wir so fast 10x gespielt bis es mir auf die Nerven gegangen ist, dann schlug ich die Flexi am Boden und dann ging sie dauernd einen Schritt hinter mir ohne dass ich was sagen musste. Sogar bei ihren ärgsten Freunden schaute sie weg und es kam kein Mux aus ihr heraus.
Ich glaub der Beißkorb tut ihr ganz gut! :D
ZitatOriginal von Alice
Dann muss man halt schauen, dass etwas anderes interessanter wird als der Hund, den sie "fressen" will ;)
hab auch so ein exemplar zu hause u. ich kann dir versichern, es gibt scheinbar wirklich nix, was in diesem moment ihre aufmerksamkeit o. interesse wecken könnte. shiva ist absolut verfressen u. verdrückt alles was nur halbwegs genießbar ist, aber in so einer situation kann ich mir sämtliche leckerli sonst wo hinstecken. das einzige was sie wieder ein bissl von ihrer wolke runterholt, wenn ich sie entweder mit einer spritzpistole o. im sommer mit einer kleinen wasserflasche anspritze. da kommt sie kurz aus ihrer rage raus u. ist wieder ansprechbar.
Willkommen im Club!!! :D
Die umgerichtete Aggression:
Die umgerichtete Aggression hat keine spezifische Sequenz oder Auslöser. Sie ist nur durch den Umstand gekennzeichnet, dass sich die Aggression nicht gegen das Individuum oder den Reiz richtet, der oder das sie auslöst, sondern auf das nächstbeste und oft neutrale Individuum in unmittelbarer und erreichbarer Nähe des Hundes (Menschen, andere Hunde, Katzen, bewegte Objekte) umgerichtet wird.
Jede Form der Aggression kann somit zur umgerichteten Aggression werden.
Kontexte, in denen umgerichtete Aggression häufiger auftreten kann:
1.Der Hund ist an der Leine, will einen anderen Hund oder Menschen angreifen und richtet seine Aggression auf den neben ihm stehenden Besitzer um. Das Risiko, dass der Hund seine Aggression umrichtet steigt noch, wenn der Besitzer den Hund maßregelt und sich eindeutig als Ursache für die Frustration erweist.
2.Hunde, die bei Angst oder Phobie vom Besitzer an der Flucht gehindert oder fixiert werden, können ihre Aggression auf ihn umlenken.
3.Zwei Hunde eines Haushaltes zeigen territoriale Aggression an einem Zaun und können den Auslöser nicht erreichen. Einer der Hunde kann seine Aggression auf den anderen umrichten und diesen angreifen. Dies kann eine Quelle für Missverständnisse und Konflikte im Mehrhunde-Haushalt sein.
Stammt aus dem Buch "Verhaltensmedizin beim Hund" von Sabine Schroll, Joel Dehasse
hallo jasmin,
du hast sicher NICHT alles falsch gemacht, einige hunde sind einfach schwieriger zu erziehen als andere. aber wenn man mit seinem latein am ende ist, kann man sich ja einfach mal nach neuen methoden umsehen.
@alice: ich halte diese erziehungstechniken nicht für veraltet, da ich 1. damit schon ganz unglaubliche erfolge erzielt habe und 2. ich immer wieder beobachte, dass ein ranghöheres tier ein rangniedrigeres einfach nicht auf couch, sessel, bett etc. lässt. sind beide unten ist es kein problem. natürlich sind zwei hunde die befreundet sind auch bereit den liegeplatz zu teilen. aber einer geht immer als erster und sagt dem anderen wann dieser zu gehen hat. also: meine persönlichen erfahrungen sprechen FÜR diese art der erziehung. man braucht keine leckerlie, keine gewalt, muss nicht schimpfen oder schreien. der hund macht einfach alles aus dem wissen heraus, dass das schon so stimmt was das "alphatierchen" sagt. natürlich hat man trotzdem ab und zu "diskussionen" aber die lassen sich ziemlich einfach klären.
wenn der hund nach einiger zeit wieder weiß, dass er nicht der chef ist, spricht auch nichts dagegen die regeln zu lockern. aber ein intelligenter hund wird dann wahrscheinlich sofort versuchen auf der leiter wieder höher zu steigen (wie ich auch bei meiner hündin beobachten konnte).
leider bin ich erst ab nächster woche wieder zu hause, aber dann stelle ich den titel und autor des buches hier hinein.
liebe grüße,
fabienne
ZitatOriginal von Eisprinzessin
ZitatOriginal von Alice
Dann muss man halt schauen, dass etwas anderes interessanter wird als der Hund, den sie "fressen" will ;)
hab auch so ein exemplar zu hause u. ich kann dir versichern, es gibt scheinbar wirklich nix, was in diesem moment ihre aufmerksamkeit o. interesse wecken könnte. shiva ist absolut verfressen u. verdrückt alles was nur halbwegs genießbar ist, aber in so einer situation kann ich mir sämtliche leckerli sonst wo hinstecken. das einzige was sie wieder ein bissl von ihrer wolke runterholt, wenn ich sie entweder mit einer spritzpistole o. im sommer mit einer kleinen wasserflasche anspritze. da kommt sie kurz aus ihrer rage raus u. ist wieder ansprechbar.
Ich hab auch sowas... allerdings hängt er nicht (mehr) keifend und knurrend an der Leine, sondern will den Hund jetzt still fressen (und das mein ich genauso wie ich es sage :D)
Aber auch das mit der Spritzpistole ist genau dasselbe. Negative Sache - negativer Reiz, wenn sie weder Futter noch Spieli nehmen ist die positive Bestärkung halt dann, wenn der negative Reiz aufhört...
@knaussimaja Komisch das mein Rudel sich da überhaupt nicht dran hält :tongue: Und wenn ich jedes Mal vor ihnen essen würde, würde ich glaub ich platzen *gg*
Zitatder hund macht einfach alles aus dem wissen heraus, dass das schon so stimmt was das "alphatierchen" sagt.
Interessante Schlussfolgerung wie Hunde denken.
Und das nur weil ich vor ihrem Futternapf Kekse ess 8o
Natürlich ist es so, wenn ich das sage, dass muss ich mir aber nicht mit irgendwelchen Verhaltensspielchen erkämpfen und meinen Hund "dominieren".
Ich frage mich woher du deine "Erfahrungen" im Rudel nimmst und wieso meine Hunde das ganz anders halten? 8o
Vorallem schlussfolgere ich dann, dass du nicht der Ranghöchste bist, sondern ein Hund bestimmt wer wo liegen darf.... ?(
Eigentlich hab ich mir fest vorgenommen nichts zu schreiben ... bin auch schon wieder weg! :)
@alice: ich finde es nicht in ordnung, dass du eine methode die dir offensichtlich nicht vertraut ist (weil du auf dem kekse essen herumreitest) einfach als blödsinn abtust. kann nicht jeder in einer art und weise mit dem hund arbeiten wie er es für richtig hält, solange natürlich gewisse sachen eingehalten werden? ich werfe dir auch nicht vor, dass du deine hunde vermenschlichst, weil sie zu 6. oder 7. bei dir im bett liegen. das ist eben deine art damit umzugehen, meine ist anders. meine erfahrungen im rudel musst du einfach so hinnehmen wie ich das gesagt habe; ich spreche nicht von meinem eigenen. ich hatte eigentlich nicht vor, mich hier zu streiten, fühle mich aber etwas durch die art deiner formulierungen angegriffen.
diese ("meine") art mit den hunden umzugehen ist als würde man großbuchstaben verwenden. d.h. man muss nicht immer so vorgehen, aber es hilft numal bei verhaltensproblemen um die rangfolge wieder zu klären. übrigens: du hast doch auch pferde: fällt es dir da nicht auch leichter mit der körperhaltung auf die ausdrucksmittel der pferde einzugehen, anstatt einfach zu erwarten, dass sie uns verstehen wenn wir mit ihnen reden? (kleiner hinweis auf: hunde wissen, dass wir keine sind)
ich betrachte diese diskussion jetzt als abgeschlossen. ich möchte mich wirklich nicht streiten und hab mich jetzt auch wieder beruhigt. :O :D
Ich habe auch schon Mengen von Bücher verschlungen und sie wieder weggelegt.
Zwei sind mir geblieben, in die ich immer wieder schaue und die meiner Meinung nach zu den besten Büchern in Sachen Hundeerziehung gehören:
1."Hunde sind anders" von Jean Donaldson
2."Positiv bestärken-sanft erziehen" von Karen Pryor.
Gerade das Erste ist wirklich brauchbar !
LG Petra
ähm - ich will mich da jetzt nicht zwischen die fronten werfen, aber ich kann nur von meinen hunden sprechen und da scheint es ziemlich egal zu sein, ob ich ihnen permanent zeige, wer der eigentliche boss ist. shiva mag ein sonderfall sein, von dem man leider nicht weiß, wie sie die ersten 2 jahre ihres lebens wirklich verbracht hat u. welche erfahrungen sie gesammelt hat, aber shanuk ist seit welpenalter bei mir und ist ein sehr umgänglicher u. leicht zu handelnder rüde, aber selbst der springt gelegentlich auf andere hunde (egal ob rüde o. hündin) an wie ein irrer (z.t. verstärkt durch shiva aber auch allein). und dass ich ihnen gelernt hab, dass ich als erster durch eine tür gehe, wenn ich es ihnen befehle (wie es die situation grad erfordert) hat für mich lediglich den effekt, dass ich nicht über 8 manchmal auch 12 hundehaxn, die einen freudentanz aufführen, drüberflieg. :D
aber manchmal kommt man eben mit positiver verstärkung allein nicht weiter, auch wenn ich es grundsätzlich für eine gute sache halte. man kann die köter halt leider nicht alle in einen topf werfen .... :D
Ich hab jetzt einen elend langen Beitrag dazu geschrieben und ihn wieder gelöscht, weil ich über solche Blödsinnigkeiten nicht diskutiere.
Ich gratuliere dir deiner Erkenntnis wie es ist, mit einem Rudel zusammen zu leben und wie gut du dich da auszukennen scheinst...
Und du musst schon viele schwierige Hunde gehabt haben um zu dem Schluss, dass die Dominanztheorie (die nix mit negativer und positiver Bestärkung zu tun hat) die Beste ist.
:rolleyes: :rolleyes:
liebe alice,
ich habe dir eine pn geschickt. ich denke nicht, dass so etwas thema im forum sein sollte.
lg fabienne
Ach aje,....
.... hab jetzt ein schlechtes Gewissen, dass dieser Streit ausgelöst worden ist....Sorry!!!!
Danke nochmal für die Tipps!
Meine Mama kommt mal vorbei und schaut sich die Situationen an, dann wird sie mich auch beraten, weil in so einen Moment merkt man ja nicht die eigenen Fehler. Ich finde nämlich-> jeder Hund ist eigentlich anders vom Charakter aus und das bewirkt sich dann halt auch auf die Erziehung und Belehrung des Hundes.
Jeder wird schon seine eigene Methode haben, seinen eigenen Hund zu erziehen.... Andere Hunde, andere Sitten!!! ;)