was tut man mit einer hündin, die zwanghaft alles markiert ??
sie markiert gezielt ecken, möbel, pölster und schaumstoffkörbe (die man nicht waschen kann) und hebt dabei das haxerl, immer. auch draussen.
alle üblichen versuche wie draussen loben und belohnen, drinnen unterbinden und "schimpfen" falls man sie erwischt, fernhaltespray usw. usf. bewirkt genau gar nichts.
sie markiert fröhlich immer weiter.
wir sprechen hier wohlgemerkt von ca. 27 lackerln täglich.
was tut man da ? ich hab keine ideen mehr.
kann das was hormonelles sein ?
ist das was neurotisches ?
erlerntes verhalten ? (weil ihr jemand beigebracht hat drinnen zu pinkeln ?)
liegt es am rudel, will sie sich so behaupten ?
harn und blase werden demnächst untersucht. aber ich glaub nicht, dass es was körperliches ist, sie ist nicht inkontinent, sie markiert gezielt.
Ach Du Arme, das klingt ja sehr mühsam. Und wenn Du nicht weiter weißt, wer dann?
Unser E.T. markiert im Haus sobald er im Stress ist, z.B. Besuch oder Disharmonie im Rudel. Als er kurze Zeit ein Einzelhund war hat er nie markiert. Vielleicht hört Deine Hündin auf zu markieren sobald sie auf einem Einzelplatz ist, also nichts mehr verteidigen muss-, ist nur so eine Idee.
Wünsche Dir jedenfalls gute Nerven, und eine baldige Lösung des Problemes.
danke für deine antwort.
ja, es ist mühsam. und bei rüden bekommt man markierverhalten leichter geregelt, scheint mir.
tja, einzelplatz wird es nicht spielen, sie wird hier zurecht kommen müssen - und wir auch.
es ist eine überlegung, ob sie sich so im rudel behaupten will....
sie hat aber sonst überhaupt kein problem mit den anderen, ist auch nicht ängstlich oder unsicher.
nur was mich verwundert ist, dass alle massnahmen sie nicht beeindrucken. sie markiert einfach weiter, z.t. auch direkt vor meinen augen.
auch wenn wir lang draussen waren - wir kommen rein und 5 min. später marschiert sie zur sofaecke und hebt haxl....
auf mich wirkt es irgendwie "fehlprogrammiert".
ich hab nur keine ahnung wie man das programm ändern kann.
Also das gezielte markieren mit Bein heben macht meine auch - im Notfall markiert sie auch im Handstand, damit sie auch dahin kommt, wo die großen vor ihr waren :alas: ......
Ich sage bei meiner, dass es reines Dominanzverhalten und Territorium markieren ist. Allerdings macht meine das nur draußen, daher hab ich auch nicht wirklich einen guten Rat für Dich, weil man ja auch nicht ständig daneben stehen.
Hoffe für Dich, dass Du eine Lösung findest oder es sich mit der Zeit von selbst erledigt. Ist die Hündin denn schon lange bei Dir dabei?
Ich glaube auch, dass es mit der Rudelsituation zu tun hat. Hab so eine Göre, die in der Hierachie ganz unten steht, die auch immer wieder mal markiert; notfalls sogar auch auf die anderen drauf oder in deren Futterschüssel- sozusagen im Vorbeigehn. Bei ihr hats geholfen sie mit Extrazuwendung zu "trösten" wenn sie die anderen wieder mal nicht mitspielen lassen.
Nachdem ich glaub, dass Du eh selbst sehr viel schon ausprobiert hast, fällt mir nur noch eine halbgute Möglichkeit ein: Zimmerleine und aufpassen wie ein Haftelmacher und beim Ansetzen sofort vom Ort des Geschehens wegziehn. Also einerseits die Aktion unterbrechen und dann andererseits das Markieren durch Bewegung ersetzen. Wenn Du noch ein akkustisches Stopp-Signal dazugibst, kannst Du nach einiger Zeit (hoffentlich) die Leine weglassen. Belohnung in dem Moment geben, wo sie brav ein paar Schritte an der Leine weg vom Ort des Geschehns gemacht hat und aufs Markieren vergisst.
Ansonsten wünsch ich Dir gute Nerven und viel Humor.
Bin mir nicht sicher ob diese Idee hilfreich ist aber wäre es nicht einen Versuch wert ihr eine Windelhose oder eine normaler Kinderunterhose anzuziehen. Wenn sie wirklich absichtlich markiert dann könnte sie das ja dann quasi nicht mehr und sie bekommt die Hose dann nur im Freien herunter, wo sie dann markieren kann soviel sie will. Kann aber natürlich auch sein dass es sie nicht stört eine Windel oben zu haben und das trotzdem weiter macht, aber es werden heikle Gegenstände zumindestens nicht verunstaltet. Vielleicht kapiert sie es dann in einiger Zeit dass es keinen Sinn macht im Haus alles mit ihrem Duft zu versehen.
Als ich Filipa bekam, hat diese auch in meinen Räumen immer wieder markiert.
Meist an den Stellen an denen vorher mal irgendwelche Rüden ihr Beinchen gehoben haben
(dieser Geruch geht wohl weder mit Spezialauswaschmitteln noch mit Essigessenz ganz weg... zumindest Holz, Stoff und Bücher "stöhn"
behalten den Geruch - auch wenn´s für uns riecht als lebten wir in einer Salatschüssel).
Das hat fast ein Jahr gedauert, bis Filipa wohl alles sooooo gründlich mit ihrem Geruch getränkt hatte, dass sie aufhören konnte.
Jetzt muss ich aber noch dazusagen, dass sie allerdings erst 1 - 2 mal täglich, dann nur noch viel seltener Duftmarken setzte - sich fast nie
bei ihren "bösen Taten" erwischen ließ und ich meist andere im Verdacht hatte....alles fiel erst auf, als die anderen "weg" waren :not speak: .
Ich wünsche Dir gute Nerven und viele Flaschen Essig!!
Liebe Grüße von Ulla + Co.
danke für die tips.
ihr meint also alle, es hat doch eher was mit in besitz nehmen zu tun ??
@molly - 1 jahr ? :icon_eek:
na du machst mir mut. :66:
@katharina - ach ja, die glorreiche idee hatte ich gestern abend auch.
als ich spät mit Alfi, der einen krampfanfall gehabt hatte, vom TA heim kam und alle ecken angeschifft vorfand und meine nerven fast versagt hätten.
tja, madamchen hat in der nacht in die windel gegackt. ob aus stress, weiss ich nicht, weil sie noch nie reingegackt hat.
na toll, das ist alles in ihrem dichten schwarzen plüsch gepickt.
also hab ich den rest des morgens pürzel geputzt und haare geschnitten. :18:
nun sieht sie ungefähr so aus wie ein geschorener königspudel. mit schwanzquaste. :alas:
ich glaub, das war nix.... :35:
was mich verwundert ist die intensität.
oje :pee:! du tust mir leid, ich kenn das, denn ich hab auch so eine "windelspezialistin", bei der die windel einen sofortigen stuhldrang
ausgelöst hat - jetzt gibt es keine windeln mehr, sondern nur mehr putzen... dabei leistet mir EM-A unschätzbare dienste, aber das
wirst du vermutlich ohnehin verwenden.
ich wünsch dir gute nerven und baldige besserung!!!
lg, melitta
ohje melitta....
und hat irgendeine massnahme gefruchtet bei euch ?
ja, ich putze nur mit EM, ich bin ja EM-fan der ersten stunde.... :icon_e_wink:
Habe die Hündin meiner Schwimu geerbt. Sie hat jetzt über 1Jahr meine Wohnung markiert, obwohl sie immer täglich bei mir war und das in den vergangenen 5/6 Jahren nie gemacht hat, nur im Garten und beim Spazierengehen. Habe ihr seit Ende August Zylkene gegeben (nachdem nichts geholfen hat) und seit ca 6 Wochen hat sie in der Wohnung nicht mehr markiert, die bodenlangen Vorhänge sind aber noch hinauf gebunden, ich traue dem Frieden noch nicht. Im Urlaub markierte sie nie, bin neugierig ob sie nach dem Weihnacbtsurlaub wieder anfängt. Ist auf jeden Fall ein Dominanzverhalten, habe auch wirklich alles probiert und bin jetzt Spezialist für Putzmittel!
leider hab ich keine tipps, weil mein mäuschen nicht markiert, sondern die pfützen durch die inkontinenz verursacht werden
und das incontex nimmer so gut wirkt.
mein markierender kater ist ein mimosenhafter "protestpinkler", aber das tritt nicht so häufig auf,
es könnte sein, dass es bei deiner hündin evtl. auch psychische ursachen gibt...
lg, melitta
ich weiss es nicht....
ich hab alles probiert.
es fruchtet nichts.
sie macht einfach ins haus. immerfort, immerfort....
hat jemand noch ideen/strategien, was man tun kann ?
werd mit unserer TÄ reden wegen dem zylkene.
sonst hab ich keine ideen mehr.... (ausser mich zu erschiessen, dann ist es auch vorbei....)
Ach Gott, das gibts doch nicht, dass nichts hilft :wonder:
Bitte nicht erschießen liebe Margit, die armen Hunde brauchen dich doch so sehr :53: :53: :53:
Ich hab zwar persönlich keine Erfahrung damit, habe aber gehört das ein adaptil-stecker helfen könnte. Kennst du den? Hab gegoogelt, soll beruhigend wirken und auch gegen markieren helfen.
Ich drück dir die daumen, dass es bald aufhört nd schick dir viel Kraft durchzuhalten!
wie lange ist sie denn schon bei dir?
Vlt. ist deiner Kleinen das Rudel zu viel, und sie glaubt sich ununterbrochen behaupten zu müssen;
entspannt sie sich, wenn du sie separierst?
od. vlt. im Haus ihr Körbchen in eine (ja, klingt komisch...) Gehschule zu stellen.
(meine kleine Annie ist ziemlich hyperaktiv, dominant (musste im Welpenkobel um Futter und wasser kämpfen),
beim Spazierengehen (-laufen) markiert sie ständig und auch mit Haxerl heben (denk,das hat sie sich von klein auf vom Retriever abgeschaut?), im Haus passt es, aber ich glaub in fremder stressiger Umgebung würde sie auch markieren.)
Wenn es markier bzw. Dominanzverhalten wäre.... was sagt denn deine TÄ zu einer Kastra? Packt sie es gesundheitlich?
Einen Versuch ist es doch allemal wert? Bei Rüden hilft eine Kastra ja auch. Wobei wenn das vielleicht über Jahre zuvor eingefahrenes Verhalten ist haben wir wohl ein Problem :grave:
Adaptil habe ich bei Micki versucht, hat auch nicht geholfen. Vielleicht hilft die PsychopharmakaKeule, sie ist anscheinend falsch programmiert.
Von einer Kastra hat mir die TK Währing abgeraten, weil sie nicht so gut narkosefähig ist.
eine kastra ist kein allheilmittel.
wenn das markieren hormonell bedingt ist, dann
möglicherweise.bei rüden.
aber bei einer hündin eher fraglich....
wenn es ist, weil sie einen knacks hat, wird die kastra nichts helfen.
unsere TÄ ist sehr überlegt und pragmatisch.
erst mal die baustellen angehen.
vl. lags doch am harnwegsinfekt.
aber der ist ja nun behandelt und es ändert sich nix.
oder an den drähten, dass sie vl. immer schmerzen hatte und deshalb....
aber die sind ja nun weg und es ändert sich nix.
ich verstehs ehrlich gesagt nicht.
ich hab nicht den eindruck dass sie hier stress hat.
sie hat überhaupt kein problem mit den anderen, ich seh auch nicht, dass sie sich irgendwie wichtig machen will oder "dominanzgehabe" zeigt.
sie passt sich an, ist im garten munter unterwegs, geht brav spazieren, sucht auch immer wieder meine nähe, macht beim allein bleiben kein theater mehr....
eigentlich ein kleiner traumhund, wenn da nicht....
ZitatWobei wenn das vielleicht über Jahre zuvor eingefahrenes Verhalten ist haben wir wohl ein Problem
hm, ja....
jahrelang ??
vl. hat sie hat ja deshalb eines tages einen tritt bekommen ?
weiss man etwas über ihre vorgeschichte ?
Micki ist mit der Kieferverletzung herumgestreunt, und Katka ist es nach ein oder zwei Tagen gelungen sie einzufangen.
Dann kam sie sofort nach Wien und wurde operiert. Mehr weiß man nicht von ihr.
Zitat von: Terryann in 27.12.2013 - 20:46
od. vlt. im Haus ihr Körbchen in eine (ja, klingt komisch...) Gehschule zu stellen.
Versuch wert
ich glaube, wir haben das problem einigermassen eingekreist.
madamchen hat sich das markieren fast ganz abgewöhnt.
naja, ab und zu find ich noch ein vereinzeltes lacki. aber das kann ich jetzt meist "einordnen".
ich glaube, ihr problem war tatsächlich nicht die dominanz, sondern die abwesenheit ihres menschen, selbst wenn der nur im nebenraum ist. würde ich mal eher unter unsicherheit bzw. sicherheitsbedürfnis einordnen.
(unsicherheitspinkeln, gibs das ?)
wir haben fleissig geübt, erst mal hab ich sie immer mitgenommen, wenn ich mich bewegt hab, so lange, bis es ihr zu blöd war, ständig aufzuhüpfen und mitzuhampeln (und mir auch.... :29: ) und sie einfach liegen blieb und stöhnte "lass mich bloss in frieden weiterschlafen"....
tja, seitdem ist ziemlich ruhe.
Zitat von: bluedog in 06.01.2014 - 22:33
wir haben fleissig geübt, erst mal hab ich sie immer mitgenommen, wenn ich mich bewegt hab, so lange, bis es ihr zu blöd war, ständig aufzuhüpfen und mitzuhampeln (und mir auch.... :29: ) und sie einfach liegen blieb und stöhnte "lass mich bloss in frieden weiterschlafen"....
tja, seitdem ist ziemlich ruhe.
Zu erschöpft zum Markieren. :alas: Ein ganz innovatives Hundetraining. :kacsint2:
LG
Brigitte
Scchön, dass es sich beruhigt hat und du einen Grund gefunden hast. Danke fürs Durchhalten, war sicher sehe anstrengend :18:
Fein, dass Du das Markieren in den Griff bekommen konntest. Alles Gute weiterhin.
:be happy: super, geschafft! jaja, Verlassenheitsangstpinkeln (und das Größere auch) gibts. Viele Hunde werden nervös, wenn der Bezugsmensch weg ist, da reicht schon, am Klo zu sein oder eben in einem anderen Zimmer.. und wenn man nervös ist, hält auch die Blase nicht still.. (ich musste immer vor Schularbeiten ständig aufs Klo.. :tongue: )
Oder manchmal ists auch, dass die Hunde glauben, eine Kontrollaufgabe über ihren Menschen zu haben und machen sich die größten Sorgen, wenn er nicht mehr sichtbar ist. Auch hier kommt die Nervosität, weil was könnt denn dem alles Schlimmes passieren, wenn man nicht dauernd auf ihn aufpasst..!
Schön, dass ihr geschafft habt, da rauszufinden! :41:
Schön dass es nun klappt! Möchte auch kurz meinen Senf dazu geben:
Dominanz ist keine Eigenschaft sondern kann Situationsbezogen eingesetzt werden-sicher nicht!!! Durch mehrmals täglich Lackerln im Haus.
Ich tippe auch darauf, dass deine Vermutung vom Aufregungslackerl stimmt. Bei Angst produziert der Körper vermehrt das Hormon Aldosteron, dass für den Wasserhaushalt im Körper zuständig ist und die Hunde müssen dann ständig Luli,....
Danke Margit, für´s durchhalten!!! :clap:........und jetzt NUR NOCH die OP gut überstehen............. :clap:
Nicht nur Hunde pinkeln ständig wenn sie Stress haben, sondern auch Menschen! :be happy: War am Anfang bei unserer Beagle-Maus genauso. Aufreiten und pinkeln! Stress pur! Draußen markiert sie heute noch wie eine Weltmeisterin (dort wo sie sich, sicher fühlt) und zu Hause wird sie heute noch manchmal munter liegt auf einem nassen Hundepolster. Außerdem würde sie Wasser schlabbern und würde Hundefutter verdrücken bis sie kollapiert. Wer weiß ob es morgen noch was gibt!, denkt sie wohl. Im Dunkeln geht sie heute noch nicht wirklich gern spazieren, denn da ist die Welt am unheimlichsten. Wer sich einen Hund mit Vergangenheit nimmt, der draußen ein Streuner-Leben geführt hat, der selbständig gejagt hat bzw. ein selbstbestimmtes Leben hatte (mit Sexual-Partnern, Welpenaufzucht, wo es keine menschlichen, Pipi-Regeln gegeben hat) hat sich mitunter eine schwierige Aufgabe ins Haus geholt. Stressmanagement, sehr kontrollierte Wasser- und Futteraufnahme haben bei uns ein bißchen Erleichterung im Zusammenleben gebracht. So daß wir sogar Urlaub mit unserer Maus machen konnten in einer hundefreundlichen Pension. Aber Rückschläge sind auch heute noch, nach 5 Jahren seltener aber immer noch möglich. Als gute Literatur würde ich z.B. Stress bei Hunden von Clarissa v. Reinhardt empfehlen. lg Andrea
@Vienna 15
Haben auch fast das gleiche Problem (bis auf die nächtliche Angst) mit unserem kastrierten Beaglemix-Rueden Mailo. Würde mich gerne mit dir darüber austauschen. Bin ganz erleichtert, dass auch andere damit zu kämpfen haben. Wir haben zwar nach ...zig tieraerztlichen Untersuchungen ohne Befund schon darauf getippt, dass es psychisch ist, dass es aber stressbedingt sein könnte, auf die Idee bin ich noch nicht wirklich gekommen. Hab bis jetzt vermutet, dass das viele Getrinke vielleich Nachwirkungen des Wassermangels in Nitra sind. Wäre sehr nett, wenn du dich mal meldest.
Liebe Grüße
Annett
Ja klar, ich schreib Dir morgen eine PN! lg Andrea
der erfolg war nur von kurzer dauer.
dann kam die OP und jetzt die läufigkeit, und alles ist wieder beim alten.
ich glaube, sie hat eine grundlegende fehlprägung. ihr markieren ist wirklich zwanghaft.
und es hat mit kontrollwahn zu tun.
nur habe ich auch noch alle anderen hunde zu versorgen und kann mich nicht 24 stunden am tag nur um sie kümmern - was das zugrunde liegende thema ist, wie ich glaube.
mag sein, dass sie stress hat - aber sicher nicht so viel, wie sie uns macht.
ich bin nur noch gestresst und frustriert, weil ich den ganzen tag boden wische, triefende pölster wasche die bei dem wetter ewig zum trocknen brauchen, die sofaecken mit seifenwasser schrubbe, den miefenden schrubber schrubbe und keine zeit mehr für gar nix habe. und bald keine nerven mehr.
das kann so nicht weitergehen.
wenn ich das vorher gewusst hätte, hätte ich sicher - ebenso wie alle anderen - nein gesagt.
weil sowas einfach ein wahnsinn ist und ich genug arbeit habe und so einen sinnlosen terror wirklich nicht brauchen kann.
oje, Du arme.....
Vielleicht ziehst Du ihr erstmal Windeln an (wenn sie sie anlässt) damit Du erstmal wieder zur Ruhe kommst?
Und jeder, der jetzt schreit eine Windel ist keine Dauerlösung darf sicher gerne für eine Woche bei bluedog einziehen.....
das mit der windel machen wir zeitweise.
das problem ist nur, dass das tatsächlich keine dauerlösung ist, weil sie daraus ja nichts lernt und sich das verhalten nicht ändert. sie markiert auch mit windel weiter.
ausserdem hat sie mit der windel wirklich stress und gackt dadurch leider manchmal in die windel, was sich dann schön verschmiert, da sie sich ja bewegt. und das bei ihrem dichten plüsch.
es ist halt ein unterschied, ob man einem gelähmten hund eine windel anzieht, weil es sein muss.
sie ist ja weder inkontinent noch behindert.
sie ist nur fehlprogrammiert. :29:
Probier doch mal die Gehschule?
Es tut mir sehr leid, daß das mit Micki so ausartet.
Daß Micki markiert, wurde nie verschwiegen. Ich habe es in allen threads über Micki geschrieben.
Bedingt durch ihre Anhänglichkeit und ihr "undicht sein" hat sie auch den Namen MMM, Magnet-Markier-Micki bekommen.
Bitte Margit verzweifle nicht, wir sind wirklich dahinter, für Micki einen Einzelplatz zu suchen.
Margit Du bist wirklich arm, Windel ist keine Dauerlösung und sie im gefliesten Bereich zu separieren geht wohl aufgrund ihrer Anhänglichkeit nicht :40: :40: :40:, sehr schwer eine Erleichterung zu erreichen. Ich glaube viele von uns halten in ihrem Umfeld Ausschau nach dem passenden MMM Platz-, auf dass er bald kommen möge.
Alles Liebe und gute Nerven
danke fürs umschauen und den zuspruch.
am anfang dachte ich noch, das verhalten wäre beeinflussbar.
mittlerweile hab ich das gefühl, dem ist nicht so, und sie versteht überhaupt nicht, worum es geht. für sie ist es völlig normal, alles anzupinkeln. eine echte fehlprogrammierung, das ist mein eindruck.
wenn ich da bin, tut sie es kaum, aber doch auch. sobald ich nur den raum verlasse, geht es los.
den anderen hunden merkt man an, dass sie sehr wohl wissen, dass sie gerade etwas verbotenes getan haben, wenn sie mal drübermarkieren und ich einen urschrei mache.
bei ihr hab ich das gefühl, dass sie ü-ber-haupt nicht versteht, was gemeint ist.
ich hab nur keine ahnung mehr, wie man es ihr verständlich machen kann ???
ist halt die frage, ob sich so ein platz findet, wo immer jemand da ist (oma, opa, erbonkel.... ??) und auch bereit ist, sie quasi ständig zu überwachen.
ich glaube schon (und hoffe es, es ist sozusagen die letzte verzweifelte hoffnung), dass sie deutlich weniger markieren würde, wenn sie ihre menschen immer verfügbar hat, ich bezweifle aber, dass sie es ganz unterlassen wird (und hoffe, ich irre mich).
also müssten es auch menschen sein, die damit leben können.
dabei ist sie sonst echt eine süsse maus, sie ist ruhig, lieb und anhänglich, schmust gerne, folgt brav, geht ganz brav und freudig spazieren und hat so ein süsses gesichtchen mit der spitzen nase und den dunklen knopfaugen.
@leegraib - es hiess, sie markiert ab und zu. auf diese intensität war ich nicht vorbereitet.
und auch nicht darauf, dass es so (fast) gar nicht beeinflussbar ist. das finde ich sehr ungewöhnlich. ich weiss nicht, wo der knackpunkt liegt und hab auch keine neuen ideen mehr.
@e.t. - fliesen lösen das problem nicht. ich wäre ja schon froh, wenn sie nur mitten auf den pinkeln würde und ich nur wegwischen müsste und fertig.
aber sie markiert mit haxlheben (immer) und pinkelt alle möbel und die hundepölster an.
ich will sie auch nicht ständig wegsperren, in eine box oder wohin immer, das ist ja auch keine lösung.
aber viel mehr lösungen seh ich nicht.
liebe Margit, ich bin wirklich nicht froh, lesen zu müssen, dass die pinklerei wieder schlechter geworden ist. ich hatte ja auch mit meiner frist cat wieder rückschläge, aber jetzt geht´s wieder ganz gut (zumindest kann ich damit leben...) du hast doch geschrieben, dass micki vor kurzem operiert wurde, hat sie die TA da nicht gleich kastriert???? es ist zwar nicht gesagt, dass es dann aufgehört hätte, aber einen versuch wäre es wert gewesen, glaube ich...
ich war mit der first auch noch bei einer verhaltenstherapeutin in der uniklinik in wien, sie hat uns SUPER betreut und danach ging´s (zufall oder nicht) wieder aufwärts (zwar mit Rückschlägen, aber wurscht...) wenn micki "falsch programmiert" ist, wäre das nicht auch eine Option???..........es sind zwar nur Ideen, aber vielleicht ist mal was dabei was helfen kann.................. :39:
ich wollte noch mal nachfragen, weil ich es nicht ganz verstanden habe.........muss micki nur in der box bleiben, wenn du nicht da bist?........aber sonst darf sie schon mit den anderen herumlaufen.............
liebe Margit, leider verstehe ich dich nur zu gut............man verzweifelt irgendwann, aber sei dir sicher, wir versuchen alles, um für die kleine mausi einen traumplatz zu finden, wirst sehen, das klappt sicher........................kopfhoch :clap:
Zitat von: bluedog in 04.02.2014 - 12:10
... aber sie markiert mit haxlheben (immer) und pinkelt alle möbel und die hundepölster an. ...
,,, sie möchte wohl eindeutig klarstellen, dass sie die wichtigste ist ...
... da diese Situation für Margit wohl untragbar ist, ist die Box eben eine Notlösung, aber doch ein geschütztes Liegeplätzchen;
Micki hat ja einen wunderbaren Auslauf, gutes Essen, gute medizin. Betreuung, und dazwischen haben die Hunde eh ihre Ruhephasen,
und so hat sie eben einen abgegrenzten Bereich.
Micki kann es zwar nicht begreifen, aber sie hat trotz allem riesiges Glück, denn außer Margit :53: kann ihr zur Zeit leider niemand dieses sorgenfreie Leben bieten
@muck - nein, ich bin auch nicht froh.
ich dachte, wir hätten das problem einigermassen eingekreist. aber nun....
andererseits ist sie auch eine arme maus, es war ja ständig irgendwas.
nein, das mit der kastra ging nicht, da wir ja von einem tumor ausgingen und das entfernen der brustdrüse ja schon eine riesenwundfläche ist und man bei einer tumor-OP ausserdem keine zellen verschleppen will.
und nein, bisher war micki überhaupt nicht in der box, weil ich das nicht übers herz bringe. ich empfinde es als wegsperren und das widerstrebt mir zutiefst.
und ich hab ja immer wieder versucht,das zu üben, sie im auge zu behalten und pinkeln zu verhindern. nur das ist ein 24-std. job. so hab ich ihr zeitweise eine windel raufgetan, damit ruhe ist.
sie schläft auch bei mir im bett.
ich hab sie gstern das erste mal in die box gesetzt, für 2 stunden, weil ich mal sehen wollte, was sie tut und ob sie in die box pinkelt.
und heute auch.
in die box hat sie bisher nicht gepinkelt. und sie geht auch sofort freiwillig rein, ohne widerstand.
@terryann - danke.
was ich gar nicht verstehe - die maus wirkt hier weder unglücklich noch gestresst, also insgesamt. sie hat kein problem mit den anderen hunden, auch keine eifersucht, sie sind íhr eher egal, weil sie auf mich fixiert ist.
sie sucht meine nähe, aber nicht so überdreht oder aufdringlich wie manche hunde. sie legt sich ganz ruhig zu mir oder zu meinen füssen - hauptsache ich bin da.
also glaub ich auch nicht, dass es um die hunde geht. eher um mich.
sie hat sich auch das gezeter abgewöhnt, wenn ich weg bin.
nur das pinkelverhalten erscheint irgendwie automatisch und nicht beeinflussbar. *ratlos*
vl. sollt ich wirklich mal drüber pinkeln ?? :35:
Margit, wenn Micki freiwillig in die Box geht, sich in der Box wohl fühlt und diese auch nicht markiert, so würde ich sie öfter in die Box setzen, vielleicht gibt ihr die Box Sicherheit. Aus der Box raus, in den Garten, loben für ihre "Geschäftsverrichtung", hinein ins Haus, und nach kurzer Zeit wieder in die Box. Wenn Micki sich in der Box wohl fühlt, ist dies für mich, eine vertretbare Massnahme. Nur eine Idee: Vielleicht hat sie früher in einem Käfig gelebt, und das Haus ist ihr jetzt "zu groß".
hi Margit, drüberpinkeln, ich glaube DAS IST die Lösung... :laugh: , nein scherz beiseite, die Verhaltenstherapeutin UND SUPER Ärztin in der Uniklinik hat uns auch gesagt, dass dieses Narkosemittel ev. auch schuld daran sein könnte, einige vertragen es besser und einige eben nicht............man darf auch nicht vergessen, dass micki seit ewigen Zeiten (zig OP´s, Untersuchungen, Medikamenten NICHT zur Ruhe kommen KONNTE......Wenn´s nicht anders geht, dann muss es eh sein, aber ich kann nur sagen, dass sunshine nach dem arztbesuch noch eine riesenlacke ins bett gemacht hat und dann "nur mehr" das kisterl AUF DEM BETT im Gästezimmer benutzt hat....dann war besuch wegen eines kaputten Fernsehers im OG und das hat ihr gar nicht gepasst.......lululululu ......eine Tierkommunikatorin hat mir geraten, dass wenn ich nicht das gefühl habe, dass es sunshine nicht gutgeht, die nächste Sitzung(Untersuchung) bei der Ärztin zu verschieben bzw. zu stornieren........hab ich dann gemacht und es wurde wieder besser.......... vielleicht braucht unsere kleine maus auch zeit, diese bösen Narkosemittel zu verarbeiten?? .......ist nur eine Idee, ich bin leider keine Expertin, nur im wischen und waschen..........ABER du wirst sehen..............es wird passieren, was passieren MUSS.......einfach nur DAS BESTE FÜR ALLE!!!!!!!!! :kacsint2: man braucht im leben nur geduld und vieeellllll :49:
Wurde sie eigentlich schon mal auf Diabetes insipitus getestet?
nein, es gibt aber auch keine symptome in diese richtung. keine vermehrte harnmenge etc.
ZitatNur eine Idee: Vielleicht hat sie früher in einem Käfig gelebt, und das Haus ist ihr jetzt "zu groß".
die idee find ich gar nicht so schlecht.... muss ich mal begrübeln....
Das kann aber wirklich sein!!Ich war ja auch immer ein totaler Boxengegner aber die letzte Pflegehündin hat mich eines besseren belehrt.Ohne die Box hätten wir es nie geschafft das sie in der Anfangszeit runterkommt und sich entstresst.Für manche Hunde bedeutet eingeschränkter Raum wirklich Sicherheit.
Auch unsere Tinki ist wesentlich entspannter seitdem ich sie immer wieder vom Rudel trenne und in das Wohnzimmer schicke, sie kann dann durch das Kindersicherheitsgitter alles beobachten und muss sich doch nicht einbringen in das Geschehen.
@ Vienna15 - hast PN!
Wie geht es Micki?
hm, ganz gut. naja so gehts ihr eh immer gut.
ich hatte ja nicht den eindruck dass sie (offensichtlichen) stress mit den anderen hat, aber unoffensichtlich vl. doch ?
u.a. über deine erfahrung hab ich viel nachgedacht.
ich hab sie jetzt immer mit in die küche genommen, wenn ich dort gewerkelt habe und sie dann auch öfter dort allein gelassen.
dabei fällt mir nun auf, dass sie in der küche nie markiert, auch wenn sie allein dort lasse, nicht.
hm. grund ?????
Das ist ja ein toller Fortschritt, gratuliere Dir. Wenn Deine Küche "hundefrei" ist, so muss sie Micki vielleicht nicht durch "markieren" als "ihr Gebiet" kennzeichnen. Weiterhin alles Gute.
hm, ja.
oder weil in der küche aus das fressi gereicht wird ?
oder weil sie dort nicht mitten im rudel ist ?
oder weil sie einen begrenzten raum zur verfügung hat und sich sicherer fühlt ?
oder weil sie kombiniert küche = nur ich und frauchen ?
oder.... ?
wenn mir der grund klar wäre, könnte das v. helfen. ist er nur nicht....
Wenn Du erreicht hast, dass sie in der Küche NICHT markiert, so ist das doch ein toller Fortschritt, verstehe Deine Skepsis nicht ganz.
ne, ich freu mich eh.
ich würds nur gern verstehen können, was genau der hintergrund ist, weil dann könnte ich auch leichter straegien finden, wie ich ihr auch das markieren im wohnzimmer abgewöhnen könnte.
hat es doch mehr mit den anderen hunden zu tun, als ich denke ?
ist es doch (auch) ein hormonelles problem ?
was ist der knackpunkt ?? :39:
Wenn ich Dir beim Knacken :39: behilflich sein darf:
Für die Hormone ist es doch egal ob sich Micki im Wohnzimmer oder in der Küche befindet. Darf nur Micki in die Küche?, ist sie also die einzige Hündin in der Küche?, und im Wohnzimmer befinden sich mehrere Hunde?, dann würde ich das Markieren im Wohnzimmer als "Ressourcen verteidigend" deuten und würde sie im Wohnzimmer in eine Box geben, ist für Micki sicher entspannend, denn dann MUSS sie ja nicht verteidigen. . Hast Du noch einen kleineren Raum in dem Du sie alleine lassen kannst-, zB. Badezimmer, markiert sie dort? Hast Du noch einen größeren Raum, indem Du sie alleine lassen kannst, markiert sie dort? Daran kannst Du dann erkennen ob es an der Raumgröße liegt.
Alles Liebe
Macht sie auf jeden Untergrund (Fliesen, Holz, Teppich ...)?
Naja, gefühlsmäßig würde ich sagen, daß es für die Hormone eben nicht egal ist ob Küche oder anderer Raum. Ich meine damit die Stress-Hormone. Irgendwie denke ich daß es einen Zusammenhang zwischen Stress-Hormone, Ausschüttung von denselben und Cortisol z.B. usw. gibt.
Ich empfehle immer wieder das Buch "Stress bei Hunden" von Clarissa v. Reinhardt! Ist wirklich sehr gut geschrieben und bringt zumindestens ein bißl Aufklärung in der Richtung.
Leider wissen wir immer noch zu wenig darüber.
ich hab in solch scheinbar unlösbaren situationen, in denen ich die situation kaum mehr aushalten konnte und schon verzweifelt war, meist vergessen, das tier zu fragen, warum es so handelt. der kopf denkt und denkt und kommt nicht drauf, aber der hund will uns die ganze zeit was sagen (meist ist die lösung einfach), während wir recht kompliziert dicke bücher und andere ratgeber suchen...
drum ist es manchmal ganz gut, wenn man mit seiner weisheit so richtig am ende ist....dann kann man sich schlafen legen und zwiesprache von seele zu seele halten und ich bin ganz sicher, dass micky ihrem pflegefrauli sagen wird, was eigentlich nicht passt. der punkt ist, den kopf wirklich loszulassen, dann passieren die wunder......... (aber das brauch ich der margit sicher nicht zu sagen....)
hm, ja....
also sie markiert in der küche eindeutig nicht.
und es macht ihr anscheinend auch nichts aus, zeitweise allein in der küche zu bleiben.
aber - sobald sie in den wohnräumen mit dabei ist, markiert sie.
nicht mehr so exzessiv, aber eben doch.
und der wahre knackpunkt ist mir nach wie vor nicht klar.
wir haben überall fliesenboden.
die küche ist sperrgebiet, da ich es hier räuber gibt. :evil:
zum fressen kommen die hunde auch in die küche, und wenn ich einen mitnehme aus irgendwelchen gründen.
es geht schon darum, dass sie gerne immer bei ihrem frauchen sein möchte, ein sogenannter schürzenzipfelhund.
aber was der auslösende faktor für das markieren ist, ist mir noch immer nicht ganz schlüssig.
und leider ist auf der ebene eine blockade da, dragonfly, ich bekomm da nix.
bzw. immer das mit der "fehlprogrammierung", aber leider ohne den programmiercode dazu.
dabei ist sie sonst wirklich eine ganz liebe, anhängliche und süsse maus, sie ist sonst überhaupt nicht irgendwie fordernd oder zickig.
ich weiß nicht, mir ist grad so eingefallen..
Was, wenn du ihr im Haus so eine Art Schleppleine umlegst, und immer wenn sie markieren will, sie mit dieser Leine zu dir herholst, dass sie neben dir sein muss? Vielleicht ein gesprochenes NEIN geben, wenn du die Leine aufnimmst und ihr damit die Richtung zu dir gibst..
Ev kanns für sie sein, dass ihr die Leine sowas wie bei einem Kind "and der Hand nehmen und führen" bedeutet..- Kannst ja mal probieren, hilfts net-schadets net..